Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Памятники и война с...
 
Уведомления
Очистить все

Памятники и война с ними.

61 Записей
7 Пользователи
31 Reactions
113 Просмотры
A&A
Записей: 1675
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

Сегодня заехали на кладбище к родителям жены.
На нем же братская могила советских воинов времен Второй мировой войны.
Обелиск, а точнее пилон, демонтировали.
Решил посмотреть, что там и как.
Нашёл в интернете фотографию этого пилона. Их такие ставили в 40-50 х годах прошлого века по Эстонии. (1958 г.)


Арт(ар)-деко, скупые элементы скульптуры и т.д.


Сейчас это выглядит так.
Светлые таблички, наверное от государства "Жертва Второй мировой войны "

Вид слева

Вид справа

Это при входе в мемориал.
Все таблички с именами похороненных сохранены. Их 14, а вообще, по данным интернета, тут покоятся 70 военнослужащих.
Обратите внимание на даты гибели 1941,1944 и 1945.
Пост не эмоциональный.
Победитель ставит памятники и победитель сверкает ему неугодные.
Всё это мы уже проходили.
A&A
Первая фотография из интернета, а остальные мои (26.10.24)

 

Ответить
60 Ответов
Записей: 544
Зарегистрированный Доверенный
Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

Памятник советским солдатам в Шегешоаре не тронули, и поддерживают в порядке.

20240308 084737
20240308 084825
Ответить
7 Ответов
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

"Шегешоаре" Молдова?

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

 Румыния. 

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Немцы тоже ни чего не трогают.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Как и венгры.

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Немцы,венгры и румыны были союзниками 

Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 12 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1290

Я так понимаю, что "война с памятниками" во многих странах отдана столичными властями на откуп властям местным. Где в местном муниципалитете нормальный человек сидит - там и памятники стоят.

Скоро уже начнут их беречь и охранять по-настоящему, а то на памятные даты сносить для отчета нечего будет.

- Господин бургомистр, а давайте снесем памятник русским солдатам возле деревни...

- Что вы, что вы, господин депутат! Это у нас на Новый год!

Или:

- А давайте завтра установим в том дальнем скверике памятник. Чтоб никто не заметил... А через две недели снесем - публично и громко, как наследие кровавого советского режима...

Grinning

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Нет. Это решение правительства. Составили списки и скопом утвердили решение о сносе.

Местные власти только исполнители.

Ответить
Алексей (hohol95)
Записей: 1857
Зарегистрированный Доверенный
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

В некоторых странах борьба с памятниками приобрела черты "национального вида спорта"!

Ответить
A&A
Записей: 1675
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

Это так преподносят СМИ. Везде нормальные люди и их большинство, а моральных уродов, как мы тут недавно выяснили, около 1,5%

Ответить
21 Ответов
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Запись от: A&A

около 1,5%

Намного больше.

 

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2514

Если верить Шпаковскому, их вообще 80%. Ну, или 20. С какой стороны посмотреть.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Смотря какому Шпаковскому верить- если раннему и на работе, то и победа коммунизЬма была неизбежна. Ради мнения 1.5% с памятниками никто не воевал бы.

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Да, только эти 1,5% при власти 

Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 12 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1290

Запись от: A&A

Да, только эти 1,5% при власти 

Вопрос как именно они оказались у власти.

А ответ, на мой взгляд, простой - деньги. Агитация, избирательные компании, да, наконец, прямой подкуп как СМИ, так и избирательных комиссий с правоохранительными органами.

Я лично уже давно забыл это слово - "демократия". Нет её, со времен Древней Греции. И не может быть, тем более, в современных условиях, когда для всех избирателей существует единое инфополе. Ибо кто владеет этим полем - тот владеет и избирателями. 

Исчезнет финансовое и, как следствие, направленное информационное давление на электорат в той же Прибалтике (на Украине, в Европе, без разницы), и политический вектор сразу изменится. К власти придут люди прагматичные, пусть не очень умные, не способные мыслить глобально, но за свои интересы, за свою выгоду, они будут биться стойко и до последнего. Вся эта геополитика им будет до звезды, главное, чтобы жить сыто и безопасно именно нам, именно здесь и именно сейчас. 

Выгодно торговать с Россией - будем торговать и идите все в задницу. Нужен вам русский язык в школах - да не вопрос! Будете работать, платить налоги - молодцы, а на каком языке вы будете говорить - ваше дело. Даже хорошо, если умеете на русском - сумеете договориться о более дешевом газе, беспошлинной торговле (столько всего можно в Россию продать и у России купить!) и т.п.

Чтите память своих предков, погибших во время Второй мировой? Прекрасно! Мы тоже чтим их память. Из России каждый год к нам на 9 мая будут приезжать тысячи, десятки тысяч русских, чьи деды и прадеды похоронены у нас, чтобы почтить могилы. Их нужно встретить, показать, как мы бережем их память, а они переночуют в наших отелях, покушают (и отметят День победы с русским размахом) в наших кафе, купят наши сувениры. Хорошо бы, в каждой деревеньке, в каждом хуторе стоял бы такой памятник.

А там, глядишь, и курорты оживут, отстроятся за русские деньги для получения русских же денег, и все - нам. 

Не любят русские нацистов? Так их у нас и нет. Нет, мы сказали! Сколько нам платят за то, чтобы они у нас были? А сколько платят русские, которые хотят, чтобы их не было? Во-от, так что нет их у нас, и не надо на дух.

Смотрите, ребята, совсем другая жизнь! И как вам больше нравится?

От европейских денег тоже не откажемся - зачем? Посредничество при торговле, опять же, туризм, да мало ли ещё как на Европе можно заработать? 

Good

Короче, если так, в одночасье и по какому-то доброму волшебству, искусственное информационное и политической давление с соседей России неожиданно пропадет, то выяснится (вдруг, естественно), что, в общем-то ссориться и воевать этим соседям с нами вовсе и незачем, а вот сотрудничать очень даже выгодно и полезно. А те, кто с Россией хочет ссориться - пусть ссорится сам. Лично и за свои деньги.

Полтора процента - это совсем немного. А когда эти проценты живут исключительно за счет подпитки извне - так и вообще разговор ни о чем. Кончится подпитка - кончатся и они. 

Вопрос только в одном - что произойдет раньше. Кончится подпитка или начнется война как с Украиной? 

 

 

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

"демократия". Нет её, со времен Древней Греции.

Я не уверен, что и там она была. Это скорее современный конструкт.

Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 12 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1290

Там она хотя бы могла быть.

Сравнительно небольшие группы населения, где те, кто голосует, по большей части, лично знают тех, за кого (или против кого) голосуют. Во всяком случае, видели их лично, слышали их выступления и всегда знают где этих людей, в случае чего, найти, чтобы набить морду, если что-то пойдет не так. Это - да, демократия.

Ну и, конечно, не забываем, что право голоса при такой "настоящей" демократии имели далеко не все.

 

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

Ну и, конечно, не забываем, что право голоса при такой "настоящей" демократии имели далеко не все.

Не помню сколько в Афинах было граждан: ну наверное в районе 10-20 тысяч при общей численности населения в государстве 200-300 тысяч (может быть и больше) . В Спарте численность граждан на самом пике - 9-10 тысяч человек при население 200-300 тысяч (по нижней возможной границе)

Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 12 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1290

20 тысяч - это небольшой современный стадион.

Насколько я понимаю, площади в городе строились для того, чтобы на них могли собраться все, кто имеет право голоса, коих было не так много в любом обществе. Думается, из общего числа населения в принятии политических решений могло участвовать не более четверти.

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

Насколько я понимаю, площади в городе строились для того, чтобы на них могли собраться все, кто имеет право голоса

Вот кстати интересный вопрос: какое количество человек может реально услышать оратора при отсутствие современный усиливающих средств?

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2514

Встречный вопрос, Сергей. Ты же бывал в Афинах?

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

Ты же бывал в Афинах?

Бывал, в принципе пространство внизу под Акрополем довольно большое и ровное, вероятно несколько тысяч человек там могло собраться. Сейчас это выглядит так (снято с Акрополя):

Безымянный1
Безымянный2

Вот возможная реконструкция:

Афины

Но сколько человек реально услышит оратора?

Эпидавр, если не ошибаюсь был рассчитан на 15 тысяч зрителей, но там устроен хорошо продуманный амфитеатр в естественной складке местности.

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

Я лично уже давно забыл это слово - "демократия".

Не так давно попался кусок интервью с одним американским политиком (40 лет в политике высшего уровня), забыл к сожалению его ФИО.

Он сказал про современную демократию несколько интересных вещей.

Не буквально, но смысл примерно следующий: в США тоже довольно четко осознают что современное положение дел уже давно не имеет никакого отношение к демократии еще недавнего прошлого. Поэтому вопрос переосмысления в разных кругах американского общества по этому поводу идет очень активно и сейчас под "демократией" понимается взаимовыгодное существование различных слоев общества (или классов), при этом уже довольно давно такого элемента демократии как влияние низших слоев на высшие через элементы демократии, вроде выборов, общественного мнения и т.п., не существует. То есть пока всех все устраивает - это работает.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 6 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 527

Исчезнет финансовое и, как следствие, направленное информационное давление на электорат в той же Прибалтике (на Украине, в Европе...

... Росии и политический вектор тоже изменится? Интересно, если изменится, то куда? 

 

Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 12 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1290

Я говорил о внешнем информационном давлении, исходящем извне. В России этому внешнему давлению противопоставлена, может быть, не очень гибкая, но достаточно мощная система собственной пропаганды, в значительной степени это давление уравновешивающая. При этом, в защите от западной пропаганды активно используется и административный ресурс, так что влияние зарубежных источников на формирование информационной повестки внутри России минимально. 

Так что при снятии внешнего информационного давления с России существенных перемен в её информационном пространстве, как мне кажется, не произойдет.

 

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 6 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 527

В России этому внешнему давлению противопоставлена, может быть, не очень гибкая, но достаточно мощная система собственной пропаганды, в значительной степени это давление уравновешивающая.

...

Так что при снятии внешнего информационного давления с России существенных перемен в её информационном пространстве, как мне кажется, не произойдет.

Не логично. Убрали гирю с одной чаши весов, на второй оставили. Перекос получается, если без существенных перемен. Но это если стремиться к равновесию. Но такая задача, как по мне, не стояла, не стоит и не скоро встанет.

 

 

 

 

 

Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 12 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1290

Не думаю, что аналогия с гирями на весах тут подходит.

Дело в том, что мы имеем дело, как в случае с Россией, так и с Европой и Украиной с тотальным господством в информационном пространстве строго определенных идей. Инакомыслие пресекается - на Украине и в России жестко, с использованием карательных методов, в Европе - по разному, но в целом, мягче, путем финансового давления. Хотя и карательные методы также могут использоваться - для особо одиозных и энергичных противников.

Сейчас в России, насколько я могу судить, информационное давление извне практически не чувствуется. Думающая интеллигенция, в основном приняла сторону правительства, несогласные либо молчат, либо покинули пределы страны, подписав, тем самым, себе, как лидерам общественного мнения, смертный приговор, причем окончательный. Попытка критиковать политику России "оттуда" превращает любого критика в лучшем случае во врага на которого злобно шипят, а, чаще всего, просто в клоуна, над которым просто смеются. Часто приходилось слышать, когда очередной представитель творческой интеллигенции разевал варежку из-за бугра на Россию: "Как, и этот? Казался таким порядочным и умным человеком, а оказалось - дурак и сволочь (предатель)". И всё это вне зависимости от его популярности, авторитета и заслуг. 

Если эти люди вдруг резко замолчат - ничего не изменится, поскольку их никто не слушает, а если слушает, то только ради того, чтобы обсмеять, выставить дураком или врагом, что в данных обстоятельствах, в общем, не далеко от истины.

Нет, тут никакого перекоса в инфополе внутри страны не произойдет - слишком мала доля участия внешней пропаганды в формировании информационной повестки в России. 

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Т.к. имею отношение и к одному и к другому информационному пространству - согласен 100% . Эти пространства созданы для внутреннего потребления.

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Я не знаю, может ты пропустил. В Эстонии был опрос, сколько покинет страну если её оккупирует Россия- 1,5%.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2514

Причем больше половины ринется в Россию.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Запись от: A&A

В Эстонии был опрос,

На опросе все патриотичные и в лесах будут ковать победу и свободу. В реале процентов 15-20 угребет ( в прямом смысле) в Финляндию или Швецию.

 

Ответить
A&A
Записей: 1675
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

Запись от: Болторез

угребет

Простой вопрос, а на чём они угребут это минимум, по Вашему мнению 150 тысяч человек. Бумаете гражданские самолёты будут летать и паромы ходить? Угу.

Друг живёт в Мариуполе, я уже неоднократно его вспомнил, когда подошли войска ДНР, в 2022 году, убежали госчиновники (полиция и др.) процентов 10% населения, это да. И всё. А куда бежать? Основные беженцы март-апрель, когда ВСУ сняло блокпосты. А поибалты куда побегут? В Польшу? Как нам все вещают, первым перережут шувалковский коридор. 

Боевые действия ведутся сейчас,там где есть укрепрайоны. И Прибалтика не юг Украины, где лесополосы вокруг полей. Всё как на лодони. 

Побегут те, которые за собой что-то чувствуют. 

 

 

Ответить
26 Ответов
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Запись от: A&A

на чём они угребут

Диссиденты при Союзе приезжали в Лиепаю чтобы на надувном матрасе уплыть в Швецию. И у некоторых даже получалось. А уж на надувнушке с китайским мотором или на казанке- вообще без проблем.

Запись от: A&A

А поибалты куда побегут? В Польшу?

Эстонцам ближе в Финляндию, а латышам и литовцам- в Швецию. Управлять плавсредствами умеют многие, даже карта не нужна. 

Запись от: A&A

И Прибалтика не юг Украины, где лесополосы вокруг полей. Всё как на лодони. 

40% территории в Латвии- леса и болота. На Украине- да, там как на столе- все распахано. Да и ДНР с прибалтикой не сравнить по менталитету.

 

 

Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 12 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1290

Запись от: Болторез

Диссиденты при Союзе приезжали в Лиепаю чтобы на надувном матрасе уплыть в Швецию.

Количество диссидентов в СССР и количество тех, кто побежит в случае серьезного военного конфликта из Прибалтики сравнивать, думаю, нельзя. А если русские (мало ли?) или сами власти прибалтийских республик (что вероятнее) начнут топить тех, кто побежит? С современными средствами контроля и слежения, ушедшими далеко вперед со времен СССР, мало не покажется никому.

Запись от: Болторез

40% территории в Латвии- леса и болота.

Ландшафты Донбасса с его развитой дорожной сетью и многочисленными городскими агломерациями имеют свои особенности для ведения боевых действий. Лесная зона с многочисленными лесами, реками, озерами и болотами и, зачастую, единственно возможными путями доступа в определенные области - свои. В Великую Отечественную воевать было проще в степях - там линия фронта двигалась значительно быстрее туда-сюда. В современных условиях - спутники, дроны, КАБы, высокоточную артиллерию, ракеты там всякие - не факт. 

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Приятель Максима, который переехал в СПб, купил себе лодку, где-то за 35000€ именно для цели бегства, но только в сторону РФ. Эти разговоры, что вот-вот и как только, так сразу начнутся боевые действия в Прибалтике, они идут в СМИ буквально каждый день. Есть и благодатная аудитория. Кто-то покупает лодки, а кто-то переводит бизнес,знаю двоих, в Сербию. Айтишники вообще все дёрнули в тёплые страны.

За эту пропаганду платит государство своим дефицитным бюджетом.

Из госструктур людей сокращают, пособия сокращают и т.д. И вы думаете, что именно они "дёрнут" в Швецию - Финляндию? А что их там ждут? Им украинцев хватает.

Есть карта военных захоронений времён 2МВ по Эстонии. Туда и входит это. Все они вдоль основных дорог. Конкретно это, возле дороги Таллинн - Нарва. Так и в потенциальной войне будующего. Все действия возле основных автомобильных трасс. Город штурмовать - большие потери. Начнётся война и все по хуторам или мелким населённым пунктам . Пересидели и поехали обратно в город.

Как-то так 

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Сколько человек имеют плав средства пригодные 80-100 км по морю плыть? Это крохи и те которые побегут им этого не надо. 

Не надо сравнивать 40-й и 44-й год, когда бежали от советской власти и от содеянных преступлений и РФ, капиталистическую страну, которая не посегает на частную собственность.

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

Диссиденты при Союзе приезжали в Лиепаю чтобы на надувном матрасе уплыть в Швецию. И у некоторых даже получалось.

Не слышал, забавно.

А статистика есть по этим случаям? их было больше 10 или меньше 10?

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Статистики нет, но побережье при Союзе патрулировали.

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

но побережье при Союзе патрулировали.

Безымянный1
Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Т.к. общался с пограничниками Ракверского отряда скажу, что в 85-86 году была успешная попытке ухода Финляндию 4-х на лодке Зодиак с мотором Ямаха. Всё это было ранее украдено из олимпийского комплекса Пирита. Ребятам просто повезло.
Там, где обычно был боец в "секрете" его той ночью не было. Они приехали на Жигулях, где их и бросили, накачали лодку и вперёд! По прямой 60 км,а так где-то 80. Радар не засек, шли чуть выше чем волна.
Сколько от Лиепаи до Швеции? И это на матрасах?! Совковые шутки.
Была ещё одна попытка в это же время, на парусной яхте. Засекли возле нейтральных вод. Прилител вертолёт и стал рядом снижаться. Яхта практически "легла" горизонтально на воду. Только вертолёт понимался, следом и поднималась яхта. Киль. И так эта процедура продолжалась пока не подошёл катер.

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

Сколько от Лиепаи до Швеции? И это на матрасах?! Совковые шутки.

Городские легенды.

Попробовал посмотреть в интернете: может и было, но я не нашел.

Зато вот такое нашел:

Самое популярное развлечение для молодежи в латвийском городе Лиепая - «Побег из СССР». Цель этой ролевой игры - при помощи ключей и карт, разбросанных по катакомбам, найти выход к морю, откуда подводная лодка перевезет «беглецов» из Советского Союза через границу в Швецию.

Новейшая история вдохновляет латышских историков-реконструкторов. Группа сотрудников музея порта города Лиепая организовали для всех желающих игру под названием «Побег из СССР».

В ней принимают участие команды от 5 до 10 человек, их задача – окольными путями и катакомбами добраться до моря, где во времена Советского Союза проходила государственная граница.

По дороге нужно собирать ключи и части карты, которые помогут достичь цели. В назначенном месте участников развлечения ждет большая металлическая канистра. Она символизирует подводную лодку, которая заберет беглецов в Швецию.

 
Победители получают шоколадки и сертификаты за успешный побег из СССР. Игра имеет огромную популярность среди местной молодежи.
КРИСТЕРС КРАФТС, организатор игры: Во времена СССР советские пограничники каждое утро проверяли береговую линию и по следам определяли, пытался ли кто-нибудь пересечь государственную границу.
 
Если такие следы находили, по тревоге поднимался весь флот и открывалась стрельба по беглецам. Большинство из них ловили, и их дальнейшая судьба складывалась трагично.
 
СОЛЬВИТА АКМЕНЕ, участница игры: Раньше я боялась высоты и темноты, не умела надевать противогаз, но благодаря этой игре я многому научилась и преодолела свои страхи. Это и есть главная победа.

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

В начале 70-х ,знакомая, тогда ещё школьница, жила в Риге. У них была игра, кто дольше сможет находиться на территории Рижского порта и ближе всего подойдёт к причальной стенке.
Естественно всех ловили и писали письма в школу.

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

Естественно всех ловили и писали письма в школу

Посмотрел Вику: насчитал 62 перебежчика из СССР с 1945 по 1990гг. Там насколько понял перечислены более-менее известные личности или побеги: деятели культуры, науки, представители органов, ну и случай угона самолета и т.п.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Запись от: A&A

Сколько от Лиепаи до Швеции? И это на матрасах?! Совковые шутки.

Около 300 км. На лодках вплоть до 50х местные рыбаки драпали туда только так. А на матрасе- ну сложновато и рисково, но теоретически возможно. Соханевич в Турцию сплыл, например.

 

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1675

Как выяснилось, мой тесть в 50-х тёще тоже предлогал в Финляндию на лодке. Тогда это было возможно, уже после 60-х крайне сложно

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2514

Запись от: Болторез

А на матрасе- ну сложновато и рисково, но теоретически возможно.

Но лучше угнать БПЛ, как Саблин. Biggrin  

Кстати, из Лиепаи, если мне склероз не изменяет.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Запись от: 3я3юсейф

склероз не изменяет.

Из Риги вроде.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2514

Точно, из Риги! В Лиепаю "Сторожевой" шел на плановый ремонт.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2514

Кстати, Алекс, ты же родом из Лиепаи?

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Именно так. Славный город на краю Курляндского котла.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2514
  • Так вот... Помнишь, ты как-то, в частной беседе упоминал, что в школе учился с девочкой, носительницей моей фамилии?  Я только сейчас вспомнил, что полтора десятка лет назад общался с русским из Лиепае, тоже Бажиным. Возможно это его дочь...
Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Вполне вероятно. Кстати, две недели назад в Ригу и Юрмалу возил интернациональный контингент- Финляндия, Испания, Франция. Всем понравилось.

 

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2514

Возник когнитивный диссонас. Ты мне рассказывал, что  где-то в начале "десятых" Кристель табуировала Прибалтику для посещения. Что вдруг случилось?

Извини, дружище, но в данном случае мне интересно не твое мнение, а мнение Кристель

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Нужно было собраться в загородном доме в радиусе автомобильной досягаемости от Хельсинки. Посему Кристель решила - хрен с ним, тем более что от ее бойкота ничего не изменится.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 6 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 527

Кстати, из Лиепаи, если мне склероз не изменяет.

Не дошли они до Лиепаи. "Восстание" подняли в Риге, куда пришли на парад.

 

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2514

Запись от: 3я3юсейф

угнать БПЛ,

БПК

Виноват, буковку не ту поставил.

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

Но лучше угнать БПЛ, как Саблин

Есть еще варианты:

Безымянный1
Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1397

Соханевич в Турцию сплыл, например.

Забавный персонаж, почитал сейчас про него в интернете:

Художник Олег Соханевич в Советском Союзе не прославился — его картины популярностью не пользовались. Полагая, что причина творческой неудачи — советский строй, живописец принял решение покинуть страну и перебраться за рубеж.

Результатом успешного побега стало:

В США Соханевич трудился всю жизнь грузчиком, пытался ваять скульптуры, но безуспешно — его работы не покупали

Что-то мне подсказывает, что в итоге не советский строй оказался причиной его творческих неудач.

Его напарник Гаврилов:

Гаврилов стал довольно успешным портретистом, неплохо зарабатывал. Однако пристрастился к зеленому змию. Спустил все деньги и окончил жизнь в бедности.

 

 

Ответить
Страница 1 / 2
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.