<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>        <rss version="2.0"
             xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
             xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
             xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
             xmlns:admin="http://webns.net/mvcb/"
             xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"
             xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
        <channel>
            <title>
									Чудо братоубийства - Высокое Средневековье (X – XIII вв.)				            </title>
            <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/</link>
            <description>Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя</description>
            <language>ru-RU</language>
            <lastBuildDate>Tue, 13 Oct 2026 02:29:37 +0000</lastBuildDate>
            <generator>wpForo</generator>
            <ttl>60</ttl>
							                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24064</link>
                        <pubDate>Tue, 06 May 2025 14:34:27 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Хорошо, закончим.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Хорошо, закончим.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>3я3юсейф</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24064</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24063</link>
                        <pubDate>Tue, 06 May 2025 14:29:46 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Мы говорили о природе наполеоновских войн, причинах их возникновения, к коим Бонапарт не имеет ни малейшего отношения, их подоплёкой и смысле. Своей личностью Бонапарт лишь повлиял на их ход...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Мы говорили о природе наполеоновских войн, причинах их возникновения, к коим Бонапарт не имеет ни малейшего отношения, их подоплёкой и смысле. Своей личностью Бонапарт лишь повлиял на их ход, не более того. </p>
<p>Хотя, и с твоей оценкой его личности я тоже не готов согласиться, но тут уж точно развивать тему дальше не хочу.  {standart_koloboks}:acute:  </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24063</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24061</link>
                        <pubDate>Tue, 06 May 2025 13:23:28 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Любую идею можно довести до абсурда.
Свою позицию по поводу роли Наполеона я высказал в диалоге с Сергеем. Я не отрицал, что Бонапарту пришлось разгребать проблемы, доставшиеся ему в наслед...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p></p>
<p>Не потеряем историю, заменяя еë на психиатрию? </p>
<p></p>
<p>Любую идею можно довести до абсурда.</p>
<p>Свою позицию по поводу роли Наполеона я высказал в диалоге с Сергеем. Я не отрицал, что Бонапарту пришлось разгребать проблемы, доставшиеся ему в наследство. Другое дело, как он их разгребал, обладая лишь одним навыком - воевать. Околонулевые (если не отрицательные) способности политика и государственника, помноженные на гипертрофированную амбициозность, привели к 3 миллионам жертв </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>3я3юсейф</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24061</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24060</link>
                        <pubDate>Tue, 06 May 2025 11:06:01 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[То есть, несмотря на то, что сам процесс начался задолго до Бонапарта и продолжался после его ухода, виноват только он сам с его манией величия? 
Ну, оно так, конечно, проще. 
Психопат-оди...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>То есть, несмотря на то, что сам процесс начался задолго до Бонапарта и продолжался после его ухода, виноват только он сам с его манией величия? </p>
<p>Ну, оно так, конечно, проще. </p>
<p>Психопат-одиночка поставил на уши весь мир... </p>
<p>Ладно, пусть будет. </p>
<p>Мне только не совсем нравится, что под эту схему можно подогнать ещё многих и многих исторических деятелей - уж больно она проста и универсальна. Не потеряем историю, заменяя еë на психиатрию? </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24060</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24058</link>
                        <pubDate>Tue, 06 May 2025 09:16:13 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Я уже писал, по моему мнению - зашкаливающее ЧСВ Бонапарта.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Я уже писал, по моему мнению - зашкаливающее ЧСВ Бонапарта.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>3я3юсейф</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24058</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24057</link>
                        <pubDate>Tue, 06 May 2025 08:50:21 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Да, честно говоря, не заглядывал в источники, писал по памяти. Но ты заставил таки свериться по датам. Ладно, поехали.
Начнем с того, что Наполеон, пришел к власти в 1799 г., как первый кон...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Да, честно говоря, не заглядывал в источники, писал по памяти. Но ты заставил таки свериться по датам. Ладно, поехали.</p>
<p>Начнем с того, что Наполеон, пришел к власти в 1799 г., как первый консул.</p>
<p>Теперь по колониальным потерям:</p>
<p>Продажа Луизианы - 1803 г.</p>
<p>Революция на Гаити - 1804 г.</p>
<p>Потеря Гвианы и Сенегала - 1809 г.</p>
<p>Возврат колониальных владений, в том числе Сенегала и Гвианы - 1814 г. - <em><strong>по итогам</strong></em> наполеоновских войн.</p>
<p>Это по поводу того, кто плавает.</p>
<p>Что же касается изначального предмета дискуссии, то хотелось бы отметить несколько моментов. Начал дискуссию ты. Я не хотел эту ветку развивать вообще, ограничившись коротким замечанием, но тебе зачем-то понадобилось эту тему педалировать. Ладно, хорошо, но зачем тогда постоянно уводить эту дискуссию в сторону от основного вопроса - причины наполеоновских войн? И, кстати, ты так и не сказал в чем причины наполеоновских войн по-твоему. </p>
<p>По колониям - тут вообще песня. Если располагать информацией одной единственной статьей из Вики, то, конечно, картина получится слегка искаженной, что и произошло с тобой. На самом деле колониальный конфликты с участием Франции длились практически непрерывно, начиная с конца XVII в., просто они несколько теряются в тени войн в Европе, частью которых они, собственно, и являлись. Например, война за Испанское наследство, за Австрийское наследство, Семилетняя война - все сопровождались достаточно активными боевыми действиями в колониях. Последняя война, театром которой для Франции стали её колониальные владения - война за независимость США, за десять лет до начала революционных войн.</p>
<p>То есть, конфликт за колонии был перманентным и достался в наследство Французской республике, а позже наполеоновской империи ещё чуть ли не от первых Бурбонов. Франция точно также, как до этого Голландия и Испания откровенно претендовала на звание морской империи. </p>
<p>В ходе войн республики и наполеоновской империи военный флот Франции был разгромлен, что, собственно, предопределило судьбу её заморских владений - на время. Но это вовсе не значит, что сами потерянные колонии для Франции утратили всякое значение, уже одно то, что по итогам войны часть их Франции вернули, говорит о том, что о них никто не забыл.</p>
<p>Безусловно, основной целью Наполеона всегда был разгром Англии, который только и мог дать предпосылки для восстановления французских колоний. Зачем нужны колонии, и какую выгоду приносит обладание ими, я надеюсь, тебе не нужно объяснять?</p>
<p>В эту же строку ложится планировавшийся Наполеоном поход в Индию. Не имея возможности захватывать британские колонии с моря, он хотел сделать это со стороны суши.</p>
<p>По окончании наполеоновских войн Франция первым делом вторглась в Северную Африку - захватывать новые колонии, ибо без них было статус "великой державы" не удержать.</p>
<p>А теперь я все-таки прошу тебя высказать свою точку зрения на причины начала наполеоновских войн. Если не экономика (борьба за право грабить), то что?</p>
<p> </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24057</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24052</link>
                        <pubDate>Mon, 05 May 2025 19:11:14 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Ошибаешься. К моменту прихода Наполеона к власти, а именно это принято считать точкой отсчета наполеоновских войн, у Франции из сколько-нибудь значимых заморских территорий оставалась только...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p></p>
<p>Значительная часть колониальных потерь Франции приходится именно на период наполеоновских войн</p>
<p></p>
<p>Ошибаешься. К моменту прихода Наполеона к власти, а именно это принято считать точкой отсчета наполеоновских войн, у Франции из сколько-нибудь значимых заморских территорий оставалась только Гвиана, и та отвалилась через 5 лет. Таким образом Бонапарт был обделен возможностью озадачиться колониальным развитием империи, сосредоточившись на Старом Свете.</p>
<p></p>
<p>И даже после окончательного поражения Франции она оставалась серьёзной колониальной державой,</p>
<p></p>
<p>Ничего подобного! В клуб колониальных держав ее вернули Португалия с Англией, отдав в обратный зад Гвиану и устье реки Сенегал. (1814г.)</p>
<p>На мой взгляд дискусия зашла в тупик. Прошу заметить, что высказывая точку зрения отличную от мнения собеседника, я почти всегда стараюсь почитать что-нибудь по обсуждаемой теме ( хотя бы Википедию). А ты, Миша, извини, плаваешь в вопросе...</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>3я3юсейф</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24052</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24051</link>
                        <pubDate>Mon, 05 May 2025 16:06:40 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Вот тут не согласен. Значительная часть колониальных потерь Франции приходится именно на период наполеоновских войн. А то, что проблемы с колониями начались ещё при Бурбонах, говорит только ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Вот тут не согласен. Значительная часть колониальных потерь Франции приходится именно на период наполеоновских войн. А то, что проблемы с колониями начались ещё при Бурбонах, говорит только о том, что республика, а позже и империя эти проблемы унаследовали и безуспешно пытались решить. </p>
<p>И даже после окончательного поражения Франции она оставалась серьёзной колониальной державой, что и привело еë через сто лет в лагерь Антанты. </p>
<p>У Наполеона, практически не было выбора,  о чем я и говорил изначально. Он вынужден был решать проблемы, доставшиеся ему по наследству, и его личность оказывала влияние только на способы их решения, но не на саму их постановку. </p>
<p>Экономика в чистом виде. </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24051</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24050</link>
                        <pubDate>Mon, 05 May 2025 15:41:01 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Если развивать, то это, что называется статью надо писать, а я не настолько силен в наполеонике.
Коротко же...
К началу наполеоновских войн Франция растеряла свои колониальные амбиции вмес...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p></p>
<p>Развей свою мысль, если не трудно. Не понимаю, чему оппонировать.</p>
<p></p>
<p>Если развивать, то это, что называется статью надо писать, а я не настолько силен в наполеонике.</p>
<p>Коротко же...</p>
<p>К началу наполеоновских войн Франция растеряла свои колониальные амбиции вместе с большинством колоний. Француская Канада была утрачена в середине восемнадцатого века., Луизиана продана в 1803 году, Французская Гвиана захвачена нищебродской Португалией в 1809 году. При отсутствии после Трафальгара сколько нибудь внятного флота Франция не могла не только расчитывать на приобритении новых заморских владений, но даже пробовать защитить старые и коммуникации к ним. Таким образом наполеоновские войны ни в коем случае не несли характера колониального передела</p>
<p>Возрождение французского колониализма пришлось уде на постнаполеоновскую эпоху.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>3я3юсейф</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24050</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Чудо братоубийства</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24048</link>
                        <pubDate>Mon, 05 May 2025 14:50:17 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Ну и какие выводы из этой информации ты делаешь? 
Развей свою мысль, если не трудно. Не понимаю, чему оппонировать. 
Напомню: мой изначальный тезис был о том, что причины наполеоновских во...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Ну и какие выводы из этой информации ты делаешь? </p>
<p>Развей свою мысль, если не трудно. Не понимаю, чему оппонировать. </p>
<p>Напомню: мой изначальный тезис был о том, что причины наполеоновских войн сугубо экономические, в частности - борьба за колонии. </p>
<p> </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/chudo-bratoubijstva/#post-24048</guid>
                    </item>
							        </channel>
        </rss>
		