<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>        <rss version="2.0"
             xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
             xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
             xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
             xmlns:admin="http://webns.net/mvcb/"
             xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"
             xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
        <channel>
            <title>
									КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ. - Высокое Средневековье (X – XIII вв.)				            </title>
            <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/</link>
            <description>Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя</description>
            <language>ru-RU</language>
            <lastBuildDate>Tue, 13 Oct 2026 03:13:48 +0000</lastBuildDate>
            <generator>wpForo</generator>
            <ttl>60</ttl>
							                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18869</link>
                        <pubDate>Mon, 28 Oct 2024 08:56:27 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Благодарю, сохранил себе.
По железу - все понятно.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<blockquote>
<p><a class="wpforo-auto-embeded-link" href="https://durham-repository.worktribe.com/preview/1247660/33082.pdf" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://durham-repository.worktribe.com/preview/1247660/33082.pdf</a></p>
</blockquote>
<p>Благодарю, сохранил себе.</p>
<p>По железу - все понятно.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Sergey M</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18869</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18868</link>
                        <pubDate>Sun, 27 Oct 2024 14:36:37 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[ну, хорошо, возьмем Библию Мациевского:

Тоже не совсем то, о чем пишет автор.
Также для меня, например, загадка то, где автор увидел кольчугу на рисунке 4:3:

Второе изображение Южных ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p></p>
<p>Между гобеленом из Байе и изображениями статьи 200-300 лет</p>
<p></p>
<p> </p>
<p>ну, хорошо, возьмем Библию Мациевского:</p>
5376
<p>Тоже не совсем то, о чем пишет автор.</p>
<p>Также для меня, например, загадка то, где автор увидел кольчугу на рисунке 4:3:</p>
<blockquote>
<p><span>Второе изображение Южных дверей, показывающее воинов в кольчатых доспехах, - подвиги Архангела Михаила (рис. 4: 3). Здесь мы видим разнообразные кольчуги длиной от пояса до колен с рукавами до локтей. В одном случае кольчуга дополнена кольчужными чулками. Одна из кольчуг на изображении показана как распашная.</span></p>
5377
</blockquote>
<p>На шиловских пластинах я тоже вижу три типа доспеха: кольчужный - у лучника, ламеллярный - у трех копейщиков на 4-й пластине и у конника на 6-й. Одиночный копейщик с 4-й пластины, изображение которого приведено в статье, действительно, похоже, облачен в чешуйчатый доспех.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18868</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18867</link>
                        <pubDate>Sun, 27 Oct 2024 08:19:11 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Для анализа химсостава нужен спектральный анализ. Он покажет соотношение химических элементов. Если в железе  удастся определить характерные примеси типа хрома и марганца то появится возможн...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Для анализа химсостава нужен спектральный анализ. Он покажет соотношение химических элементов. Если в железе  удастся определить характерные примеси типа хрома и марганца то появится возможность соотнести с конкретным месторождением железа. Таким образом определяем происхождение металла. Второй момент- вредные примести типа серы и фосфора. Они связаны больше с технологическим процессом  производства и при доле удачи можно констатировать что две или  более кольчуги  сделаны в одном месте из металла добытого там-то. Но чтобы определить именно место производства нужна надежная привязка хотя бы одного образца к конкретной мастерской. </p>
<p>Металлография в данном конуретном случае вторична. Она может добавить, например,  да у кольчуг схож не только химсостав, но и структура- вот еще аргумент в пользу одной мастерской. </p>
<p> </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Engineer</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18867</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18866</link>
                        <pubDate>Sun, 27 Oct 2024 08:02:16 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Между гобеленом из Байе и изображениями статьи 200-300 лет. Эволюцию в т.ч. в искусстве никто не отменял

На изображениях есть чулки-шоссы выполненные в том же стиле- горизонтальные полосы...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p></p>
<p>Первая - изображение кольчуги в западно-европейской традиции в виде горизонтальных полос и вертикальных штрихов. На гобелене из Байо кольчуги изображаются совсем иначе.</p>
<p></p>
<p>Между гобеленом из Байе и изображениями статьи 200-300 лет. Эволюцию в т.ч. в искусстве никто не отменял</p>
<p></p>
<p>Те изображения, что приводит автор статьи, напоминают, скорее, ламеллярный доспех.</p>
<p></p>
<p>На изображениях есть чулки-шоссы выполненные в том же стиле- горизонтальные полосы с точками. Все что мы о них знаем дает однозначный ответ - кольчужные.</p>
<p> </p>
<p> Единственный спорный момент - пластины Шиловского могильника</p>
5374
<p> </p>
<p>Воин в статье (рис 8. 1)скорее всего одет в чешуйчатый доспех. </p>
<p> </p>
<p>На пластине три типа узоров </p>
<p>Мелкая диагональная сетка на бармицах шлемов - явно кольчуга</p>
<p>горизонтальные полосы  с рядами бороздок у группы воинов слева - скорее всего ламелляр. По логике статьи это кольуга, но кольчуга уже есть, а во-вторых горизонтальные полосы двойные,  и это не случайно. Как будто автор хотел показать кожаные полосы на которых собирались рядв пластинок- ламелей</p>
<p>Хорошо видно тут: </p>
<p> </p>
5375
<p> </p>
<p>А воин справа с пластины четыре скорее всего в чешуе. Во-первых, больше всего похоже. Во-вторых, методом исключения после идентификации первых двух узоров.  </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Engineer</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18866</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18864</link>
                        <pubDate>Fri, 25 Oct 2024 19:56:31 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Более подробной информации не нашел.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<blockquote>
<p><span>Более подробной информации не нашел.</span></p>
</blockquote>
<p> </p>
<p>https://durham-repository.worktribe.com/preview/1247660/33082.pdf</p>
<p> </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Декабрист</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18864</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18863</link>
                        <pubDate>Fri, 25 Oct 2024 11:05:47 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Для этого нужна база данных для сравнения.

А такие базы вроде уже есть?
И какие анализы металла еще делаются?
По поводу анализа металла промелькнула следующая информация, что &quot;шлем из Я...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<blockquote>
<p>Для этого нужна база данных для сравнения.</p>
</blockquote>
<p>А такие базы вроде уже есть?</p>
<p>И какие анализы металла еще делаются?</p>
<p>По поводу анализа металла промелькнула следующая информация, что "шлем из Ярме", по поводу которого высказывались сомнения в его подлинности, недавно в Великобритании был подвергнуть анализу металла (металлография?), что показало, насколько я понял, что металл из которого он сделал древнего производства, то есть шлем - подлинный.</p>
<p>Более подробной информации не нашел.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Sergey M</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18863</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18862</link>
                        <pubDate>Fri, 25 Oct 2024 10:50:17 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[анализ самого металла (это называется металлография?) 

Металлография  даст полную информацию о микроструктуре металла и ее влиянии на макроскопические свойства, а так же о технологии обра...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<blockquote>
<p><span>анализ самого металла (это называется металлография?) </span></p>
</blockquote>
<p>Металлография  даст полную информацию о микроструктуре металла и ее влиянии на макроскопические свойства, а так же о технологии обработки. Но определить место производства сама по себе она не может. Для этого нужна база данных для сравнения. </p>
<p> </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Декабрист</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18862</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18855</link>
                        <pubDate>Fri, 25 Oct 2024 08:41:43 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Я не вижу тут противоречия

Вполне возможно, про происхождение метода крепления на шип у Гордеева ничего не сказано: он пишет что это характерно для восточных кольчуг, но понятно что в Ору...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<blockquote>
<p>Я не вижу тут противоречия</p>
</blockquote>
<p>Вполне возможно, про происхождение метода крепления на шип у Гордеева ничего не сказано: он пишет что это характерно для восточных кольчуг, но понятно что в Оружейной Палате кольчуги в основном 16-17вв.</p>
<p>Дальше при описании одной из кольчуг Оружейной Палаты №4470 он считает эту кольчуга более ранней, чем ее датировка 16 веком. По его мнению ее можно датировать ранее 15 века и  у нее крепление как раз на шип.</p>
<p>Я думаю, что скорее всего эти методы крепления (на гвоздь, на шип) были известны как в Западной Европе, так и на Руси и на Востоке. Но надо поискать информацию.</p>
<p>Мне вот интересно:  а анализ самого металла (это называется металлография?) может дать какую-нибудь информацию?</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Sergey M</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18855</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18840</link>
                        <pubDate>Thu, 24 Oct 2024 15:12:23 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Я не вижу тут противоречия. В Западной Европе с начала XV века кольчуга теряет популярность, в Восточной широко используется еще более двухсот лет, совершенствуясь. Вполне возможно, что в св...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Я не вижу тут противоречия. В Западной Европе с начала XV века кольчуга теряет популярность, в Восточной широко используется еще более двухсот лет, совершенствуясь. Вполне возможно, что в связи с ростом потребности внедрили более технологичный "западноевропейский" способ. </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Декабрист</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18840</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: КОЛЬЧАТЫЙ ДОСПЕХ ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКОГО РАТНИКА КОНЦА ХII - НАЧАЛА ХIII ВВ.</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18839</link>
                        <pubDate>Thu, 24 Oct 2024 14:41:10 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Это из работы Гордеева 1954 года, которая тут уже упоминалась - Гордеев Н. В. Русский оборонительный доспех/Государственная Оружейная палата Московского кремля. М., 1954.

По многочисленны...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Это из работы Гордеева 1954 года, которая тут уже упоминалась - Гордеев Н. В. Русский оборонительный доспех/Государственная Оружейная палата Московского кремля. М., 1954.</p>
<blockquote>
<p>По многочисленным памятникам, имеющим различные крепления, можно с точностью установить, что одним из основных видов отличий кольчуги от других типов кольчатого дос­пеха является способ крепления кольца. Крепление колец кольчуги чаще всего бывает на гвоздь, то есть когда кольцо скрепляется заклепкой, выходящей головками на обе стороны кольца, или, что встречается значительно реже, на два гвоздя, когда кольцо скрепляется двумя заклепками, выходящими своими головками также на обе стороны кольца (рис. 1, фиг. 1 и 2). Иногда крепление колец производится на продолговатый шип, или гвоздь, выходящий также продолговатыми головками на обе стороны кольца (рис. 1, фиг. 3). Все три крепления являются настолько прочными, что кольчуги с подобным креплением колец, несмотря на их древность, хорошо сохранились.</p>
<p>Для того чтобы кольца кольчуги своими шипами не рвали подкольчужной одежды, у кольца в месте заклепки отковывался специальный сосковидный выступ, обращенный своей вершиной к центру кольца (рис. 1, фиг. В) он предназначался для того, чтобы не допускать вращения кольца и держать место его скрепления на поверхности. Но этот выступ все же мало способствовал удержанию кольца в нужном положении, поэтому у восточных кольчуг в XVII веке в сеченых кольцах появляется поперечная перемычка, которая, уменьшая просвет между коль­цами, обусловливала более плотное плетение. Этот способ тоже был несовершенен, так как кольца все же поворачивались своими шипами внутрь кольчуги и рвали подкольчужную одежду. В дальнейшем путем практических усовершенствований был достигнут новый способ крепления колец, оставляющий заклепку только на одной верхней стороне кольца, нижняя сторона кольца получалась гладкой по всей своей окружности. Кольчатые доспехи с подобными креплениями именовались панцырями. Панцырные кольца поддоспешную одежду не портили.</p>
<p>Одним из наименее прочных способов крепления колец является крепление внакладку. Это способ холодного, а иногда горячего соединения одного кольца с другим (рис. 1, фиг. 5 Б). Кольца, крепленные подобным способом, растягивались и легко выпадали, а кольчуга при­ходила в негодность.</p>
<p>Крепление колец на продолговатый шип свойственно больше всего кольчугам восточ­ным. Такую форму шипа-заклепки на кольчугах можно считать переходной формой к панцырному.</p>
</blockquote>
<p>стр. 65</p>
<p>https://vk.com/doc65527890_659284450?hash=jp0GnQLSO1UEY5hINuWPFtuD8AkDRH9OcV2fwZhbNYP</p>
5363]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Sergey M</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/kolchatyj-dospeh-vostochnoslavyanskogo-ratnika-koncza-hii-nachala-hiii-vv/#post-18839</guid>
                    </item>
							        </channel>
        </rss>
		