<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>        <rss version="2.0"
             xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
             xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
             xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
             xmlns:admin="http://webns.net/mvcb/"
             xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"
             xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
        <channel>
            <title>
									Три ледовых побоища. Битва при Карусе - Высокое Средневековье (X – XIII вв.)				            </title>
            <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/</link>
            <description>Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя</description>
            <language>ru-RU</language>
            <lastBuildDate>Tue, 13 Oct 2026 01:08:10 +0000</lastBuildDate>
            <generator>wpForo</generator>
            <ttl>60</ttl>
							                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5902</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 16:59:04 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Если говорить о литовцах и крестоносцах, то это вообще целая песня. Литовцы за XIII в. столько раз немцам отвесили и так тяжело, что странно, как им вообще огребать от них не надоело.
Хотел...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Если говорить о литовцах и крестоносцах, то это вообще целая песня. Литовцы за XIII в. столько раз немцам отвесили и так тяжело, что странно, как им вообще огребать от них не надоело.</p>
<p>Хотел одно время заняться этой темой вплотную, но как-то руки так и не дошли. Хотя, Тевтонский орден и его Ливонское ландмейстерство - тема очень интересная и более-менее знакомая мне только в той части, которая касается Руси, то есть, предстоит масса интересных открытий. Там же такой клубок взаимоотношений - император, папа, Ганза, скандинавы, Литва, Польша, Русь, Венгрия...</p>
<p>Определенно стоило бы в этом покопаться.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5902</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5900</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 16:23:30 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Может и так. Мог быть и заказ. Быдло же не читает летописи)))) 
Если я напишу, сына Сечина убили в ответку за Навального в своих &quot;мифических&quot; мимуарах. И через лет 200 это срастят!? Время и...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Может и так. Мог быть и заказ. Быдло же не читает летописи)))) 
Если я напишу, сына Сечина убили в ответку за Навального в своих "мифических" мимуарах. И через лет 200 это срастят!? Время и место совпадает. Две нелепые, на первый взгляд, смерти. А дальше- делайте выводы.
Мне история ВКЛ и ГВК интересно в плане нашей истории, не более. Да, от неё кто-то торчат, но не я.  Я всегда говорю- могу ошибаться и признавать свои ошибки. 
История не моя профессия. Я дилетант.  Но мне многие вещи интересны. 
Есть закономерности на которые оффнаука мало обращает внимания. 
Сражение при Каузе очень интересно. Нет вопросов! А ход сражения и ещё больше волнует.  
Схлеснулись две силы. Два взгляда на одну реалию. Проще говоря два генштаба. 
Литовцы, а они были воглаве, эти "лапотники" какими их хотят предоставить, в пух и прах разнесли рыцарей и иже с ним. 
Это политическая победа, бог с нувооришами из Сааремаа. Ещё салаки натаскают. 
Этот рейд показал,кто в регионе сила. То, что "условный запад" провел цветную революцию с помощью кинжала, ну так это в духе времени.]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>A&amp;A</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5900</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5898</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 15:55:22 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[А &quot;куды бечь&quot; фламандцам было бы? Позади городская стена, предполья, чтобы оставить арьергард (читаем -смертников), чтобы остатки войска могли уйти за стену через ворота или &quot;высокий всход&quot;,...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p></p>
<p>Были уверены, что те побегут, как это обычно и бывало.</p>
<p></p>
<p>А "куды бечь" фламандцам было бы? Позади городская стена, предполья, чтобы оставить арьергард (читаем -смертников), чтобы остатки войска могли уйти за стену через ворота или "высокий всход", тоже нет... Помнится, ты мне тогда возражал, позиционируя Робера Второго, как грамотного командира, а если подумать?...</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>3я3юсейф</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5898</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5894</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 15:34:08 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[В большей степени первое, я думаю. Были уверены, что те побегут, как это обычно и бывало.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>В большей степени первое, я думаю. Были уверены, что те побегут, как это обычно и бывало.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5894</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5891</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 15:27:21 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Если мне память не изменяет, то Дамьетту кретоносцы взяли как раз пустую и без проблем. Потом даже ею торговаться пытались. Это с Эль-Мансурой история вышла с точностью до наоборот. Мамлюки ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Если мне память не изменяет, то Дамьетту кретоносцы взяли как раз пустую и без проблем. Потом даже ею торговаться пытались. Это с Эль-Мансурой история вышла с точностью до наоборот. Мамлюки притворились, что их там нет и народ решил, что история с Дамьеттой повторяется - а почему бы и нет? Но увы. </p>
<p>Все-таки эпопея с Эль-Мансурой, на мой взгляд, имеет все признаки именно засады, а не тактического маневра на поле боя. Хотя, что имело место быть при Карусе мы тоже можем только фантазировать.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5891</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5890</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 15:26:13 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[По поводу Куртре, частично соглашусь. Мне непонятно только одно (я этот вопрос уже задавал под статьей Шпаковского), какого черта французы через болото поперлись к воротам города, имея возмо...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p></p>
<p>И, кстати, битва при Куртре тут тоже аналогия слабая</p>
<p></p>
<p>По поводу Куртре, частично соглашусь. Мне непонятно только одно (я этот вопрос уже задавал под статьей Шпаковского), какого черта французы через болото поперлись к воротам города, имея возможность дождаться фламанцев в более удобном месте? Гордыня и санрепоршность в заднице заиграла?</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>3я3юсейф</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5890</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5888</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 15:16:43 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Саша, я пробежался по гиперссылкам в твоем комментарии и, кажется, начало до меня что-то доходить.
То, что автор хроники Быховца порет отсебятину - это понятно. Видимо, что-то знал, что-то ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Саша, я пробежался по гиперссылкам в твоем комментарии и, кажется, начало до меня что-то доходить.</p>
<p>То, что автор хроники Быховца порет отсебятину - это понятно. Видимо, что-то знал, что-то где-то слышал, остальное сам додумал. Просто, скорее всего, в то время в Литве был не один Довмонт. Кроме нашего, псковского, был ещё, как минимум, сын Тройдена, который, кстати, судя по всему, как раз и княжил в Полоцке, а после смерти отца занял его место. Идентифицировать его с Довмонтом Псковским никак невозможно - это разные люди. Про последнего мы, во всяком случае, точно знаем когда, где и при каких обстоятельствах он умер.</p>
<p>Автор хроники Быховца был ярым литовским патриотом, вплоть до упоротости. Это ж надо при рассказе о Грюнвальдской битве не упомянуть про участие в ней поляков, как будто их там и не было. Поэтому понятна его любовь к литовским князьям и нелюбовь к Довмонту, которого он, видимо, считал предателем. Отсюда и поливание грязью нашего святого князя Тимофея - прямо как в том анекдоте: не тысячу, в сто рублей, не в карты, а в домино и не выиграл, а проиграл. И не Довмонт, а Миндовг. Это я про то, кто у кого жену уводил.</p>
<p>Ладно, самое главное понятно. Тот Довмонт, что сидел во Пскове не одно и то же лицо с тем Довмонтом, что сидел в Полоцке, как бы автору хроники Быховца этого не хотелось бы.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5888</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5887</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 15:14:55 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[И еще...
Если бы наверняка знали, что мамлюки специально оставили Дамьетту вместе со всем населением города(!), тогда можно было бы говорить о классической засаде с заманухой. Но мы этого н...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p></p>
<p>Ты имеешь в виду, когда крестоносцев в город заманили? Ну, не знаю, по-моему тут вообще ничего общего. Там была классическая засада, когда крестоносцы до момента нападения не подозревали о присутствии противника, здесь - какая-то тактическая хитрость, примененная, причем на виду у противника.</p>
<p></p>
<p>И еще...</p>
<p>Если бы наверняка знали, что мамлюки специально оставили Дамьетту вместе со всем населением города(!), тогда можно было бы говорить о классической засаде с заманухой. Но мы этого не знаем. Так что на лицо такая же "тактическая хтрость, примененная на виду у противника. Кстати жертв среди крестоносцев было очень много, даже если уменьшить цифры в 10 раз.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>3я3юсейф</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5887</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5885</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 15:01:57 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Читал давно, знаю,что многие к ней относятся скептически. Меня тогда больше Довмант интересовал]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[Читал давно, знаю,что многие к ней относятся скептически. Меня тогда больше Довмант интересовал]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>A&amp;A</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5885</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Три ледовых побоища. Битва при Карусе</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5877</link>
                        <pubDate>Tue, 20 Feb 2024 13:04:21 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Я провел аналогию следуя твоему предположению про &quot;ушлую провокацию&quot;.
Мамлюки оставили открытыми ворота. Тамплиеры были против атаки, но общее командование осуществлял Робер д&#039;Артуа,  чьей ...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Я провел аналогию следуя твоему предположению про "ушлую провокацию".</p>
<p>Мамлюки оставили открытыми ворота. Тамплиеры были против атаки, но общее командование осуществлял Робер д'Артуа,  чьей идеей атака и была. С братом короля не больно-то поспоришь.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/">Высокое Средневековье (X – XIII вв.)</category>                        <dc:creator>3я3юсейф</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/vysokoe-srednevekove-x-xiii-vv/tri-ledovyh-poboishha-bitva-pri-karuse/#post-5877</guid>
                    </item>
							        </channel>
        </rss>
		