<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>        <rss version="2.0"
             xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
             xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
             xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
             xmlns:admin="http://webns.net/mvcb/"
             xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"
             xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
        <channel>
            <title>
									Изобретая Сарматию - XVI – XVII вв.				            </title>
            <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/</link>
            <description>Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя</description>
            <language>ru-RU</language>
            <lastBuildDate>Mon, 12 Oct 2026 23:20:39 +0000</lastBuildDate>
            <generator>wpForo</generator>
            <ttl>60</ttl>
							                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32294</link>
                        <pubDate>Sat, 09 May 2026 09:35:20 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Литовцы эту родственность в гробу видали.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Литовцы эту родственность в гробу видали.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Болторез</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32294</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32293</link>
                        <pubDate>Fri, 08 May 2026 17:36:29 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Сейчас посмотрел - к элеатам Зенона относят. Не к софистам. Не раскладывал древнегреческих философов по полочкам.
Наверное, на книжку опирался, что в старших классах прочитал.
&nbsp;
&amp;nbs...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Сейчас посмотрел - к элеатам Зенона относят. Не к софистам. Не раскладывал древнегреческих философов по полочкам.</p>
<p>Наверное, на книжку опирался, что в старших классах прочитал.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Корсар</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32293</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32292</link>
                        <pubDate>Fri, 08 May 2026 17:31:41 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Наверное, здесь вопрос границ определения. Апории Зенона нередко считаются примером софизмов.
Может, потому что Зенона к софистам относят.
В любом случае, с удовольствием сейчас пересмотре...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Наверное, здесь вопрос границ определения. Апории Зенона нередко считаются примером софизмов.</p>
<p>Может, потому что Зенона к софистам относят.</p>
<p>В любом случае, с удовольствием сейчас пересмотрел начало "Лисы и винограда".</p>
<p>Вопрос Хризиппа Ксанфу.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Корсар</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32292</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32291</link>
                        <pubDate>Fri, 08 May 2026 17:12:33 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Думаю,что нет.
Софизм заключает в себе заведомо ложные посылки, которые  выдаются за истинные или делается вывод с нарушением законов логики.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Думаю,что нет.</p>
<p><span>Софизм заключает в себе</span><span> заведомо </span><span class="w">ложные</span><span> </span><span class="w">посылки, которые </span><span> </span><span class="w">вы</span><span class="w">даются</span><span> </span><span class="w">за</span><span> </span><span class="w">истинные</span><span> </span><span class="w">или</span><span> </span><span class="w">делается</span><span> </span><span class="w">вывод</span><span> </span><span class="w">с</span><span> </span><span class="w">нарушением</span><span> </span><span class="w">законов</span><span> </span><span class="w">логики</span><span>.</span></p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Декабрист</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32291</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32290</link>
                        <pubDate>Fri, 08 May 2026 15:34:14 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Согласен. 
Можно ли считать приведенный «парадокс лжеца» софизмом?
Допускаю, что да.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Согласен. <br /><br /></p>
<p>Можно ли считать приведенный «парадокс лжеца» софизмом?</p>
<p>Допускаю, что да.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Корсар</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32290</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32289</link>
                        <pubDate>Fri, 08 May 2026 14:59:01 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[- Зенон был первым по-настоящему великим ученым, - изрек профессор
Харди, окидывая аудиторию суровым взглядом. - Возьмите, например, его
парадокс с трубой и лягушкой. Как показал Зенон, ля...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<blockquote>
<p>- Зенон был первым по-настоящему великим ученым, - изрек профессор</p>
<p>Харди, окидывая аудиторию суровым взглядом. - Возьмите, например, его</p>
<p>парадокс с трубой и лягушкой. Как показал Зенон, лягушка никогда не</p>
<p>достигнет конца трубы, если длина каждого ее нового прыжка составляет</p>
<p>половину длины предыдущего. Всегда будет оставаться малое, но вполне</p>
<p>реальное расстояние...</p>
<p>   Пока студенты, пришедшие слушать лекцию по физике, осмысливали</p>
<p>сказанное профессором, в аудитории царила тишина. Затем из задних</p>
<p>рядов медленно поднялась рука, и Харди недоверчиво взглянул на ее</p>
<p>обладателя.</p>
<p>   - Ну? - сказал он. - Что еще, Питнер?</p>
<p>   - На занятиях по логике нас учили, что это не так. Профессор Гроут</p>
<p>сказал...</p>
<p>   - Гм!</p>
<p>   - Профессор Гроут сказал, что трубу она все-таки одолеет.</p>
<p>   Харди сложил руки на груди.</p>
<p>   - На моих занятиях лягушка никогда не достигнет конца трубы. Я сам изучил эту проблему и в этом убежден. Например, если она прыгнет...</p>
<p>...</p>
<p>За дверями, завернутый в красное шерстяное одеяло, его ждал Гроут.</p>
<p>Лицо его горело от возбуждения. Харди посмотрел на него виноватым взглядом.</p>
<p>   - Мы так и не выяснили! - закричал Гроут.</p>
<p>   - Что? - пробормотал Харди. - Послушайте, э-э-э, Гроут...</p>
<p>   - Мы так и не выяснили, доберется ли лягушка до конца трубы. Мы с</p>
<p>ней провалились между атомами. Нам придется придумать какой-то другой</p>
<p>метод проверки парадокса. "Камера" для этого не годится.</p>
<p>   - Да, пожалуй, - произнес Харди. - Но, послушайте, Гроут...</p>
<p>   - Об этом позже, - сказал Гроут. - Я найду вас сегодня вечером. А</p>
<p>сейчас мне надо на лекцию.</p>
<p>   И он, поддерживая одеяло руками, торопливо зашагал по коридору.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Алексей (hohol95)</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32289</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32288</link>
                        <pubDate>Fri, 08 May 2026 14:35:41 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Вариантов, прямо скажем, немного.
Вопрос &quot;ты солжешь?&quot;подразумевает ответ либо &quot;нет&quot;, либо да. Согласно закону исключенного третьего один из этих ответов должен быть истинным, а другой, соо...]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p></p>
<p>Можно попробовать рассмотреть варианты:</p>
<p></p>
<p>Вариантов, прямо скажем, немного.</p>
<p>Вопрос "ты солжешь?"подразумевает ответ либо "нет", либо да. Согласно закону исключенного третьего один из этих ответов должен быть истинным, а другой, соответственно, ложным. То есть, один не должен порождать противоречий, другой обязательно должен. Но в данном случае, согласно парадоксу лжеца, оба ответа порождают противоречие. Значит, надо разбираться с посылками, с исходным материалом, из которого мы вывели нашу конструкцию.</p>
<p>Что мы имеем?</p>
<p>Некто А всегда лжет. Почему? Потому, что он - лжец. Имеем посылку "А - лжец" и вывод "А всегда лжет" Не хватает еще одной посылки для построения категорического силлогизма. попробуем её восстановить. И тут у нас тоже не шибко много вариантов - подходит только суждение "лжецы всегда лгут".</p>
<p>Получаем четкий силлогизм "А - лжец, лжецы всегда лгут, значит А всегда лжет". </p>
<p>Если все посылки в этом силлогизме истинны, то и вывод должен быть истинным. Но раз вывод не проходит проверку и порождает противоречия, значит, как минимум, одна из посылок ложная, то есть, либо А не лжец, либо лжецы лгут не всегда. </p>
<p>Почему А - лжец? Если в нашем силлогизме ложна именно эта посылка, то значит ложна одна исходных посылок, из которых мы вывели это суждение. Эти посылки нам в данном случае известны: "Все критяне - лжецы, А - критянин". То, что А - критянин мы знаем достоверно. Значит ложной может быть только посылка о том, что все критяне - лжецы. </p>
<p>У нас осталась вторая посылка из первого выведенного нами силлогизма - "лжецы всегда лгут", которую мы тоже вправе поставить под сомнение.</p>
<p>Оба суждения - и про критян и про лжецов, очевидно, выводились методом индукции. Вопрос - насколько эта индукция была полной? Насколько вероятно, что тот, кто выводил эти суждения:</p>
<p>а) был знаком со всеми жителями Крита и каждый ему врал</p>
<p>б) никогда не слышал ни от одного лжеца (как на Крите, так и за его пределами) ни единого слова правды? </p>
<p>Вероятность того, что этот человек знал всех критян и от всех, хотя бы один раз слышал ложь, конечно, близка к нулю, но, все-таки не нулевая. </p>
<p>Вероятность же того, что он не слышал ни одного слова правды от лжеца вообще немыслима. Как автор суждения определял врут ему или нет?</p>
<p>При этом, если в обоих спорных суждениях общее утверждение заменить на частное, то есть не "все критяне лжецы", а "некоторые критяне лжецы" и не "лжецы всегда лгут" на "лжецы иногда лгут", то парадокс лжеца мгновенно исчезает и все противоречия разрешаются.</p>
<p>Пятница... Конец рабочего дня перед праздниками... Чего только не придет в седую голову...</p>
<p> {violet}:wink: </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Ратоборец</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32288</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32287</link>
                        <pubDate>Fri, 08 May 2026 14:32:55 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Софизм, апория, антиномия и парадокс - родственные, но не тождественные понятия]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Софизм, апория, антиномия и парадокс - родственные, но не тождественные понятия</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Декабрист</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32287</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32286</link>
                        <pubDate>Fri, 08 May 2026 14:26:42 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Софизмы - очень хороши.
С давних пор люди любят себя загадками занимать.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<p>Софизмы - очень хороши.</p>
<p>С давних пор люди любят себя загадками занимать.</p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Корсар</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32286</guid>
                    </item>
				                    <item>
                        <title>НА: Изобретая Сарматию</title>
                        <link>https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32285</link>
                        <pubDate>Fri, 08 May 2026 11:21:24 +0000</pubDate>
                        <description><![CDATA[Можно попробовать рассмотреть варианты:

До бесконечности. Это самый известный из логических парадоксов даже не для философов Парадокс Лжеца.]]></description>
                        <content:encoded><![CDATA[<blockquote>
<p><span>Можно попробовать рассмотреть варианты:</span></p>
</blockquote>
<p>До бесконечности. Это самый известный из логических парадоксов даже не для философов Парадокс Лжеца. </p>]]></content:encoded>
						                            <category domain="https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/">XVI – XVII вв.</category>                        <dc:creator>Декабрист</dc:creator>
                        <guid isPermaLink="true">https://fialcogol.ru/xvi-xvii-vv/izobretaya-sarmatiyu/#post-32285</guid>
                    </item>
							        </channel>
        </rss>
		