Заходи — не бойся, уходи — не плачь

fialcogol_logo

Сегодня:

19 сентября, 2024 года

Четверг

Уведомления
Очистить все

Затопленная стена возрастом 8-11,5 тысяч лет

23 Записей
5 Пользователи
27 Reactions
138 Просмотры
A&A
Записей: 1436
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 10 месяцев назад

Ниже будет информация о затопленной каменной стене на дне Балтийского моря.
Чем меня привлекла данная информация.
Во-первых это самое большое из найденных сооружений датируемых каменным веком. Конечно это конец каменных веков и неолит. Т.е. до того времени, когда человек начал применять металл.
Датировка стены от 11,5 тысяч лет до 8 тыс. лет.
Последняя дата это край ледникового периода, когда льды Европы расстаяли.
Но историки говорят, что человек пришёл на север после окончания ледникового периода, а тут получается, что люди жили и гораздо раньше.
Аналогичные стены есть и в других регионах. И это о многом говорит.
Глубина ,на которой нашли стену более 20 метров. Если брать мировой океан, как сообщающийся сосуд, то именно на такую высоту он поднялся, после того, как льды расстаяли.
Есть надежда, что исследуя прибрежные воды ученые отыщут ещё что-то интересное.
Группа немецких ученых, занимающихся исследованием морского дна в поисках железомарганцевых отложений, широко используемых в промышленности, наткнулась на необычную находку в Мекленбургском заливе. На глубине более двадцати метров было обнаружено древнее строение в виде рукотворной каменной стены, простирающейся почти на один километр. Кем, когда и для чего оно было построено, и как оказалось под водой - на большинство этих вопросов ученые уже почти нашли ответы, которые оказались неожиданными.
Как была обнаружена каменная стена на дне Мекленбургского залива

Стена, обнаруженная на дне Мекленбургского залива / Фото: poisknews.ru
Невероятное открытие произошло в 2021 году абсолютно случайно. Исследовательская группа немецких ученых из Кильского Университета Кристиана Альбрехта занималась изучением железомарганцевых отложений, которые были обнаружены на дне Мекленбургского залива, примерно в десяти километрах от Рерика.
Но при исследовании этих образований на глубине 21 метра ученые наткнулись на каменную стену, простирающуюся на 970 метров, которая даже при поверхностном осмотре выглядела слишком правильной, чтобы можно было предположить ее естественное происхождение.
К месту находки была приглашена другая группа ученых под руководством Якоба Герсена из Института исследования Балтийского моря Лейбница в Варнемюнде, которая провела осмотр каменной структуры с использованием геофизических методов, и подтвердила, что стена является искусственно построенной конструкцией.
Ученые недоумевали, как подобная конструкция длиной почти километр могла быть построена на дне океана, на достаточно большой глубине. Используя результаты измерений, ученые смогли создать подробную 3D-модель каменной конструкции и реконструировать окружающую среду вокруг нее на момент строения.
Оказалось, что каменной стене на дне Мекленбургского залива не менее восьми тысяч лет, а по мнению отдельных ученых - до одиннадцати тысяч лет, и в то время, когда она строилась, этот район еще не был затоплен. Лишь около восьми тысяч лет назад уровень Балтийского моря поднялся настолько, чтобы эта стена и окружающие ее окрестности оказались под водой.
Как сообщил сотрудник Государственного управления культуры и охраны памятников Германии, ни одно другое сооружение, обнаруженное археологами на дне Балтийского моря, не было столь древним.
Что представляет собой подводная находка

Каменная стена на дне моря
Каменное сооружение, найденное на дне Балтийского моря на глубине 21 метра, представляет собой достаточно правильную стену высотой около одного метра, которая, по мнению ученых, имеет искусственное происхождение, то есть построена руками людей, принадлежащих к древним цивилизациям.
Это сооружение, получившее название «Блинкермауэр», располагается примерно в десяти километрах от берега, к северо-западу от города Рерик, на юго-западной окраине так называемого мергелевого хребта. Каменная стена простирается на 970 метров параллельно впадине, которая когда-то могла быть небольшим озером или болотом, и заканчивается на северо-востоке холмом высотой около восьми метров.
Детальный анализ показал, что стена состоит примерно из 1 700 камней размером от теннисного до футбольного мяча, которые соединяют несколько крупных валунов. Объем конструкции - 53 кубических метра, общий вес более 142 тонн.
Более тщательный осмотр выявил около 1 400 камней меньшего размера, которые, судя по всему, были расположены так, чтобы соединять 300 других, более крупных, многие из которых являются настолько тяжелыми, что их могла бы сдвинуть с места только группа людей. Камней весом свыше ста килограммов в сооружении не обнаружено.
Необычным является тот факт, что стена образована последовательностью отдельных камней меньшего и большего размера, которые выстроены в ряд, при этом самые тяжелые и крупные камни находятся в тех местах, где стена меняет направление. Это еще одно подтверждение того, что стена имеет искусственное происхождение.
Для чего могла предназначаться каменная стена, построенная 8 тысяч лет назад

Так выглядела стена в каменном веке / Фото: poisknews.ru
Подводная стена, описанная во многих СМИ как «захватывающее открытие», по мнению исследователей, была построена на суше во времена, когда в этих местах еще не было моря. Однако на другой, логически возникающий вопрос - для чего она была построена? - пока существуют только предположения.
Наиболее вероятное из них - «Блинкермауэр» представляет собой один из старейших в мире примеров рукотворной охотничьей архитектуры. В те времена, когда он был построен, в этом районе наверняка обитали олени, которые перемещались стадами по бедному растительностью послеледниковому ландшафту, и служили основным источником пищи для проживающих здесь людей.
Предполагается, что в это время по всей Северной Европе проживало не более 5 000 человек. Стена находится рядом с впадиной, вероятно, бывшим озером или болотом, протянувшись прямой, слегка изогнутой линией по его краю. Исследователи предполагают, что охотники построили стену для того, чтобы можно было загнать оленей в угол на берегу озера, где их легче было бы убить с помощью охотничьего оружия.
Если это подтвердится, то мегаструктура на дне Балтийского моря станет на сегодняшний день уникальной находкой - старейшей искусственной мегаструктурой в мире и поможет лучше понять образ жизни ранних сообществ охотников-собирателей.
Ученые продолжают исследовать стену и структуру морского дна с помощью водолазов и различных гидролокаторов. Используя так называемый процесс люминесценции, они хотят, среди прочего, проверить, когда камни в последний раз подвергались воздействию солнечного света.
Исследовательская группа также занята поисками других возможных реликвий древних охотников-собирателей, например, костей животных, орудий охоты, остатков сезонных охотничьих лагерей и человеческих артефактов. Их следы могут быть захоронены в отложениях вокруг подводной стены и открыть много новых фактов о том, как жили люди в каменном веке.
poisknews.ru

Ответить
22 Ответов
Записей: 512
Зарегистрированный Доверенный
Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 9 месяцев назад

Запись от: A&A

рукотворной охотничьей архитектуры.

Такую стену любой олень перепрыгнет. Скорее всего стена делила владения- как в средневековой и современной Шотландии.

 

Ответить
19 Ответов
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Алекс, дело в том, что равнинные и лесные травоядные отнюдь не склонны к прыжкам в высоту. Пожалуй, на вскидку могу припомнить только один вид, чей адаптивный эволюционный процесс привел к таким навыкам. Это антилопа спрингбок.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 512

Запись от: 3я3юсейф

отнюдь не склонны к прыжкам в высоту.

На метр прыгнет, если надо. Даже овцы, вволю закормленные, умудряются.

 

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Для необученной лошади вертикальное препятствие в метр высотой - очень серьезная преграда. Про овец - отдельный разговор, похоже их умственные способности сильно недооценены. Найду материал на эту тему, скину ссылку на форум

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1182

Про овец - отдельный разговор

Как-то в Греции овца легко "перемахнула" через капот моего автомобиля. Даже успел внутренне напрячься, машина естественно была арендованная, но все обошлось - перелетела.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Запись от: Sergey M

Даже успел внутренне напрячься, машина естественно была арендованная, но все обошлось - перелетела.

Помоему это страховой случай...

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1182

Помоему это страховой случай...

Кто его знает? Для этого нужно хорошо разбираться в их страховках, а я и в наших-то не очень силен...

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1436

Кто-то вообще видел северного оленя? Может в кадрах документального кино?  Мне он будет по пояс. А чтобы они прыгали... В тайге это не надо.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Запись от: A&A

Кто-то вообще видел северного оленя?

Я видел вживую. Важенки дествительно тебе по пояс, самцы несколько крупнее. Вот только ареал обитания у них не тайга, а тундра. Даже на широте Кандалакши им попросту питаться нечем, слишком мало ягеля в полярной тайге.

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1436

Но ты же не видел, чтобы они скакали?

В статье как раз про северного оленя 

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Нет, не видел.

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1436

Выложенная стена,как раз и являлась для них препятствием

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Вполне может быть.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238
Ратоборец
Админ
Присоединился: 10 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1154

Лесные олени прыгают офигенно высоко и далеко.

https://www.youtube.com/shorts/wLV50bZxK7o

"Я пердоле" за кадром ясно свидетельствует о том, что дело происходит в Польше. Hi  

Есть еще кадры, тоже из Польши.

 

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1436

В то время небыло видиорегистраторов. И то были северные олени, а не польские Drinks )

Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 10 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1154

Запись от: Болторез

стена делила владения

Восемь тысяч лет назад ещё не было владений, соответственно, и границ. Для установления границ нужна, хотя бы, территориальная община, хотя не припомню случаев, чтобы при таком общественном устройстве где-то ещё такие границы возводились.

Учитывая то, что стена расположена параллельно береговой линии, также маловероятно, что это какая-то граница - линия границы, скорее располагалась бы перпендикулярно берегу. Впрочем, ни о каких границах владений в это время речи не идёт - самих владений ещё никто не придумал.

Насчет оленей - согласен. Пару лет назад сам видел, как косуля в лесу с места без разбега прыжок на полтора метра вверх совершила через поваленное дерево. Легко, непринужденно и изящно. Так что стена метровой высоты преградой для оленя, косули или иного дикого копытного, быть не может. Не уверен, но, полагаю, что и кабан вполне может её перемахнуть.

Стена могла быть построена, например, как ловушка для рыбы. Ловушки такого типа хорошо известны. Похожие сооружения создают также для того, чтобы изолировать часть морской воды для последующей добычи соли.

Короче, сложно сказать что это и зачем. Но это точно не сенсация, опрокидывающая представление о ходе истории.

 

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1436

Мы не знаем её реальную высоту. Но тут важнее ширина.
Предположение, что для охоты, не моё, а историков. Аналогичные стены найдены на ближнем востоке.
Стена ,как загон вполне себе рабочий вариант. С одной стороны водоём, а с другой стена. Вполне возможно, что море было пресным и животные ходили на водопой.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Запись от: A&A

Вполне возможно, что море было пресным и животные ходили на водопой.

Вполне! Балтика и сейчас не сильно соленое море, а уж на момент начала таяния ледника...

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1182

Предположение, что для охоты

Скорее всего: загонный метод охоты очень древний.

Ответить
Записей: 2238
Зарегистрированный Доверенный
Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 10 месяцев назад

Читал об этом пару месяцев назад.

Ответить
A&A
Записей: 1436
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 10 месяцев назад

Запись от: Ратоборец
это точно не сенсация, опрокидывающая представление о ходе истории.

Ни кто и не утверждает, что сенсация вселенского масштаба. Сооружения под толщей воды достаточно широко известны.

Ответить
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.