Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Берсерки: мифы и реальность

43 Записей
7 Пользователи
14 Reactions
86 Просмотры
Sergey M
Записей: 1185
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 10 месяцев назад

Все кто-либо когда-нибудь слышал о викингах вероятно слышал что-то и о берсерках, представляющихся в массовом сознании неистовыми воинами, разрывающими на себе руками кольчуги, грызущие щиты и бросающимися в гущу битвы обнаженными под воздействием отваров из мухоморов или других каких-либо запрещённых веществ.

Как мы понимаем реальность оказывается как всегда значительно более прозаической: а что мы, собственно, в действительности знаем о берсерках?

Для начала – да: они действительно существовали: нарративные источники неоднократно упоминают берсерков и действительно как неистовых воинов всегда яростно сражающихся и при этом, как правило, заметно выделение берсерков из остального числа воинов: в самом раннем упоминании берсерков – в скальдической хвалебной песне Торбьёрна Хорнклофи о битве при Хаврсфьорде 872г – они выделяются среди остальных воинов и упоминается в том числе, что они пьют кровь (непонятно в буквальном или переносном смысле).

Наиболее часто цитируемый отрывок о берсерках (так сказать – классический) из более поздней «Саги об Инглингах» Снорри:

«Его (Одина) воины бросались в бой без кольчуги, ярились, как бешеные собаки или волки, кусали свои щиты и были сильными, как медведи или быки. Они убивали людей, и ни огонь, ни железо не причиняли им вреда. Такие воины назывались берсерками.»

В византийской хронике есть упоминание, что воины выли как звери, а их предводитель бился с такой яростью, что казался обезумевшим.

Довольно часто в скандинавских источниках их сравнивают с волками.

Итак, об необычном поведении берсерков на поле боя, об их особенной ярости, выделяющих их среди остальных воинов, в нарративных источниках действительно неоднократно упоминается.

Но чем она вызывалась и был ли у них какой-то особый статус или положение?

По поводу, что особое поведение в бою берсерков вызывалось употреблением каких-то галлюциногенных веществ можно сказать, что это является современным предположением, не более: ни в нарративных , ни в археологических источниках в действительности таких свидетельств нет.

Вероятно основание такому предположению дало трактовка термина «berserksgangr», которое обычно переводят и трактуют как «войти в состояние берсерка», но в буквальном смысле этот термин означает способ передвижения, то есть походку берсерка.

При чем здесь, казалось бы, какая-то особая походка? Но возможно здесь нашли отражение ритуальные военные танцы воинов с оружием, по аналогии с греческим пиррихом, достаточно хорошо известные во многих военизированных культурах. Такие танцы имели в том числе и цель привести воина в его особое боевой состояние (может отсюда та специфическая боевая ярость берсерков?)

Собственно, а как переводится термин «берсерк» («берсеркер»): как обычно точного ответа нет. Есть 2 версии представляющимися наиболее близкими к истине:

  • От serk – рубашка и bare – голый: здесь можно предполагать и человека без рубашки и человека без брони и вообще голого.
  • От serk – рубашка и bear – медведь: то есть что-то типа человек в обличье медведя.

В пользу второй версии может говорить факт, что существовали и другие «звероподобные» воины, например – «волчьи шкуры». До нас дошло немало, хотя и довольно схематических изображений воинов, или точнее сказать людей с оружием, с головами зверей – кабанов, медведей, волков.

На одном из затонувших кораблей викингов были обнаружены две звериные маски из войлока, возможно изображавшими собак или быков.

Связь берсерков с какими-то видимо тотемными звериными культами по аналогии с подобными в других обществах представляется вполне возможной.

Отсюда, вполне логичным выглядит предположение, что и «особость» берсерков от других происходит из-за их принадлежности к каким-то вероятно воинским сообществам или братствам, имевших тотемных покровителей в виде зверей. Из саг нам опять же известно, что существовали даже целые отряды берсерков в составе королевских дружин.

И еще интересный момент один момент: в сагах берсерки как правило выступают в роли злодеев, которых побеждает и убивает главный герой саги. Не нашло ли в этом моменте отражение уже христианизировавшего общества отрицательного отношения ко всем этим диким и непонятным языческим звериным культам?

 Итак, что мы имеем «в сухом остатке»:

- берсерки существовали и действительно в источниках подчеркивает их ярость в битвах и некоторая «особость» от остальных воинов. Чем была обусловлена эта ярость и отличие от остальных воинов – остается на уровне предположений.

- сражались ли они голыми? Мы не можем утверждать этого достоверно, это только предположение, не более того.

- употребляли ли они какие-то «запрещенные вещества» для приведения себя в свое особое «берсерское состояние»? вероятнее всего нет, в источниках об этом ничего не говориться, это только предположение и без достаточных оснований.

- а вот щиты они действительно грызли!

image
42 Ответов
30 Ответов
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2242

Запись от: Sergey M

- а вот щиты они действительно грызли!

Крышки от кадушек из под квашеной селедки они грызли! Не, ну а че, и отдать не стыдно, и сгрызут - не жалко. "Липа войны", однако....

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

из под квашеной селедки

Я кажется сейчас понял какое вещество вызывало «berserksgangr».

Думаю, открытие тянет на нобелевку.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Запись от: Sergey M

Я кажется сейчас понял какое вещество вызывало «berserksgangr».

Думаю, открытие тянет на нобелевку.

Приветствую, Сергей. Квашеная селедка (Сюрстрёмминг), как фирменный скандинавский продукт появилась только при правлении Густава 1 Ваза т.е. ориентировочно в 1530-х годах. Берсеркеры, как явление появились много раньше. Разве нет? Думаю, Антон имел ввиду крышку от бочки квашеных грибочков... Впрочем, нехватка соли была всегда и за неимением соли квасили все что под руку попадет...

Однако древний рыбный соус имеет место быть, уж не знаю как древние скандинавы его хранили. Может и правда в бочках?

 

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2242

Запись от: Иду-курю

Квашеная селедка (Сюрстрёмминг), как фирменный скандинавский продукт появилась только при правлении Густава 1 Ваза т.е. ориентировочно в 1530-х годах.

Ключевые слова здесь - "фирменный скандинавский продукт". Так-то рыбную мелочь на Северо-западе квасили с незапамятных времен.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Привет, Антон. Ничего против не имею. Еще римляне квасили рыбную мелочь и до них - то же... Вся Европа квасила рыбку - в соус.

Мне известно только про Коми-зырян. Эти точно практиковали поквасить рыбки. Этнические группы: верхневычегодцы, вымичи, ижемцы, печорцы, прилузцы, сысольцы, удорцы.

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2242

Привет, Борисыч!

Это тема, которую постоянно муссирует Шпаковский, не понимая ее сути. То есть, "мужицкая еда" становится "национальным блюдом". Основная временная граница - первая половина XIV века

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

То есть, "мужицкая еда" становится "национальным блюдом". Основная временная граница - первая половина XIV века

Мне кажется, что даже сильно позже: собственно с эпохой национальных государств появляется и национальная кухня. Хотя без сомнения некоторые рецепты значительно глубже уходят в прошлое, а некоторые вообще вечны!

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2242

Нет, Сергей. Формирование наций в Европе началось во второй половине XIII века. На формирование национальных блюд сильно повлиял МЛП.

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

Формирование наций в Европе началось во второй половине XIII века.

Почему именно в 13 веке? а не скажем в римский период или в эпоху начала модерновых государств?

Что об этом говорит?

 

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2242

Прежде всего, разделение по языковому принципу.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Имеешь ввиду под мужицкой едой сурфстремминг? Порой тебя сложно понять, специально недоговариваешь?

Со Шпаковским на тему "вкусно покушать" никогда не общался, другое интересовало.

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2242

Я имею в виду, что когда жрать стало нечего, а это первая пловина XIV века, дворянство стало кушать еду третьего сословия. Но продовольственный кризис и не думал прекращаться. Где-то в середине XVI века начали формироваться "национальные кухни", ингридиенты которых были доступны любому сословию. Ты посмотри, любое национальное европейское блюдо, по сути - сборка ништяков!

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

Еще римляне квасили рыбную мелочь и до них - то же... 

Знаменитый римский гарум.

В Азии и сейчас делают такой соус.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Запись от: Sergey M

В Азии и сейчас делают такой соус.

Наверно ты имеешь виду корейский кимчи и ему подобные... Гарум тоже делают и дома, и в производственных условиях...

garum fermenting fish

 Попахивает наверно, но некоторым очень нравится. Не думаю, что викинги пользовались рецептом Римлян. У них рядом проживала масса финно-угорских соседей, которые, я предполагаю, вполне себе квасили рыбку со времен изначальных...

Сомневаюсь что погрызание крышки от кадки с квашенной рыбкой превращало викинга в непобедимого берсерка. У римлян же крыша не съезжала, хотя кто знает какой сорт рыбы квасили скандинавы... Smile  

 

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

Не думаю, что викинги пользовались рецептом Римлян.

У скандинавов были достаточно плотные контакты с римлянами, но скорее всего рецепт "гарума" - универсальный для многих культур.

Наверно ты имеешь виду корейский кимчи и ему подобные... Гарум тоже делают и дома, и в производственных условиях...

Видел как-то по какому-то туристическому каналу как в Азии готовят сейчас такой соус, сравнил с рецептом римского гарума - технология похожа.

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 512

 В Европе тоже технологии гарумостроения не забыли- итальянский Colatura di alici- тот самый гарум. 

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

В Европе тоже технологии гарумостроения не забыли- итальянский Colatura di alici- тот самый гарум. 

Если честно, ни разу "гарум" не пробовал, предпочитаю кетчуп, хотя лучше всего оригинальный вкус продукта (мяса/рыбы), если только соус не предусмотрен рецептом. 😀 

 

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 512

Я тоже не пробовал. Говорят, примерн как анчоусов в еду добавить. Анчоусы ( из банки) - это вкусно, да. В салаты их добавляю иногда. Надо будет и гарума заказать на пробу ( стоит он как хороший виски, кстати).

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

уж не знаю как древние скандинавы его хранили. Может и правда в бочках?

А какие еще варианты?

приходит на ум только керамика и береста (типа туесок) 😎 

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2242

Яма, обмазаннная глиной.

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

Яма, обмазаннная глиной.

Да, подходящий вариант, видел такую (только каменную) в Севастополе: в ней тамошние греки гарум делали.

Но здесь должны быть археологическое подтверждение, так как такая яма обязательно сохранится. я не знаю, может такие находили?

Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1015

Первое знакомство с берсерками из книги Гулиа «Викинг».

А так все знакомство на уровне слухов.

Морской Кот
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2218

А я в какой-о фантастике, уже и названия рассказа не помню. 

Там был "Берсеркер", космический робот-убийца.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Приветствую. Константин. "Берсеркер" - это целый цикл (10 романов и ряд рассказов) Фреда Саберхагена, как раз о роботах-убийцах.

У Романа Злотникова тоже есть трилогия "Берсеркеры", но у него берсеркеры - люди. Весьма популярная эта тема у фантастов.

Морской Кот
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2218

Доброй ночи, дружище!

А я читал небольшой рассказ, в "Вокруг света", по-моему. 

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Ого. Тогда это точно Саберхаген. Я бы тебе подкинул целый список, но только надо сначала сообразить как это сделать.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961
Морской Кот
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2218

Ага, спасибо.

Теперь бы ещё сообразить как перекачать книги на мой телефон.

Я лох в этих делах, и обратиться не к кому -- деревня.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Приветствую, Константин. Читай онлайн прямо с сайта, не надо перекачивать.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Запись от: Корсар

А так все знакомство на уровне слухов.

У меня так-же. Хорошо будет если Сергей продолжит свой рассказ о берсеркерах.

 

Ратоборец
Записей: 1156
Админ
Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 10 месяцев назад

Запись от: Sergey M

Итак, что мы имеем «в сухом остатке»:

- берсерки существовали и действительно в источниках подчеркивает их ярость в битвах и некоторая «особость» от остальных воинов. Чем была обусловлена эта ярость и отличие от остальных воинов – остается на уровне предположений.

- сражались ли они голыми? Мы не можем утверждать этого достоверно, это только предположение, не более того.

- употребляли ли они какие-то «запрещенные вещества» для приведения себя в свое особое «берсерское состояние»? вероятнее всего нет, в источниках об этом ничего не говориться, это только предположение и без достаточных оснований.

- а вот щиты они действительно грызли!

Не скажу, что специально изучал вопрос берсерков, но как-то само по себе мнение о них сформировалось. Думается мне, что "берсерк" - просто термин, обозначавший особо искусного воина, члена "ближней дружины", личной охраны вождя. Поздние описания этих воинов времен Снорри Стурлусона, где описываются какие-то противоестественные вещи, как то: грызение щитов, и т.п. - не более чем легенды, сиречь

Запись от: Sergey M

отражение уже христианизировавшего общества отрицательного отношения ко всем этим диким и непонятным языческим звериным культам

Голым в битву можно было пойти, но только в том случае, если решил познакомиться с валькириями и попасть в Вальгаллу немедленно, не дожидаясь когда тебя призовут в общем порядке. Так сказать, экспресс-доставка. Думаю , такие экзальтированные персонажи среди викингов вполне могли встречаться, но много их быть не могло, ибо по понятным причинам они быстро заканчивались.

Грызть щит - тоже дело хлопотное, неблагодарное и очень пагубно отражается на здоровье зубов. Есть у нас археологические находки черепов со стертыми передними зубами или погрызанных щитов? Впрочем, если собрался в Вальгаллу прямо сейчас, не откладывая дела в долгий ящик, то на состояние зубов можно не обращать внимания, но какой в этом смысл? Без зубов пировать в Вальгалле, это все равно что без детородного органа блаженствовать среди гурий.

То же самое, наверное, можно сказать и про "запрещенные вещества". Видал я как на людей действуют эти "вещества", в том числе и грибы - ни о каких сражениях в таком состоянии речи не идет - "кыш" сказать и то проблема. Тем более, что бой, особенно, бой в строю, практиковавшийся викингами - это, в первую очередь дисциплина и хладнокровие, а не ярость. Долгой зимней ночью в длинном доме у очага - допускаю, но не более того.

5 Ответов
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

не более чем легенды

Собственно целью написания этого небольшого опуса и было отделить мифы от реальности, то есть рассмотреть что в действительности мы знаем о берсерках из доступных источников.

Про сражавшихся голыми и употребление запрещенных веществ - это смелые предположения современности, имеющие под собой весьма скользкие основания.

Если же все же правильным будет переводить термин "берсерк" как "человек без рубашки", то здесь речь идет на мой взгляд именно о рубашке или кольчуге. Голым по пояс еще в бой идти теоретически можно, как и без кольчуги. К тому же Снорри говорит о них как об идущих в бои без кольчуги. Хотя, если честно, этот кусок у Снорри представляется мне несколько странным, так как археологически мы не видим у викингов ни обилия шлемов, ни обилия кольчуг, это исключительно единичные находки (в отличии от мечей, которые представлены в товарных количествах). Это говорит нам что основным доспехом в эпоху викингов был щит, а Снорри писал уже сильно позже, когда кольчуга была уже основным доспехом.

Лично мне предпочтительней кажется вторая версия происхождения термина" берсерк" от медведя, то есть человек в обличье медведя, медведеподобный. Некоторые косвенные свидетельства могут говорить в пользу этого. Разумеется это тоже только предположение.

Грызть щит - тоже дело хлопотное, неблагодарное и очень пагубно отражается на здоровье зубо

А вот здесь я бы поспорил: к металлическому щиты это безусловно можно отнести, но щиты викингов изготавливались из ароматного дерева и вкусной кожи.

Конечно они не грызли щиты, а кусали и свидетельствуют об этом как письменные источники, так и иконографика - знаменитая шахматная фигурка с острова Льюис.

Кусать викингский щит было вполне себе комфортно и возможно даже приятно, ибо делался он из дерева и кожи, а если им накрывали тухнущую селедку - то еще и вкусно! 😀 

Не исключено что покусывание края щита - это часть какого-то ритуала, связанным с приведением себя в яростное боевой состояние. Разумеется это только предположение.

 

Ратоборец
Админ
Присоединился: 10 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1156

Я тоже считаю, что "берсерк", скорее от "медведь". Но мне думается, что это, просто, общее название ближайшего круга дружины, спецназ вождя. Государевы псы, сталинские соколы, питерские волки из той же серии. 

Легенды про них, как мне кажется - христианское "расчеловечивание" всего языческого. Шахматная фигурка - из той же серии, это же конец XII - начало XII вв.

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

Но мне думается, что это, просто, общее название ближайшего круга дружины, спецназ вождя. Государевы псы, сталинские соколы, питерские волки из той же серии.

Вполне вероятно, поскольку мы здесь практически в гипотетической области, то остается выбирать более реалистичные гипотезы.

Я думаю, что предположительно могли существовать какие-то воинские братства, мужские союзы, связанные с языческими культами. В этом нет ничего необычного, что-то подобное можно проследить во многих обществах периода "военной демократии". Принадлежность к такому "братству или союзу" и отличала берсерков от остальных викингов. И естественно как наиболее боеспособная часть викингов они были приближены к вождям. А их языческая составляющая впоследствии определила отрицательное отношение к ним в нарративных источниках христианского времени. Все это разумеется только предположительно, очень предположительно.

Ратоборец
Админ
Присоединился: 10 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1156

По большому счёту, в сухом остатке мы имеем только непонятное название. Кто, что и как - сплошной туман, обросший легендами, самое малое, столетней (если считать от последнего похода Харальда Хард-рада до самой ранней возможной даты изготовления ладьи-берсерка, касающегося щит) давности. Cool  

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1185

По большому счёту, в сухом остатке мы имеем только непонятное название. Кто, что и как - сплошной туман, обросший легендами

В общем да, точно (относительно точно) можем сказать - что они были. Все остальные сведения, даже относительно достоверные, в основной своей массе - не синхронные.

Иду-курю
Записей: 961
Зарегистрированный Доверенный
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 9 месяцев назад

  Hi Приветствую.

Запись от: Ратоборец

Думается мне, что "берсерк" - просто термин, обозначавший особо искусного воина, члена "ближней дружины", личной охраны вождя. Поздние описания этих воинов времен Снорри Стурлусона, где описываются какие-то противоестественные вещи, как то: грызение щитов, и т.п. - не более чем легенды

Странная история доктора Джекила и мистера Хайда...

Современное понимание феномена В наши дни режим берсерка у человека чаще всего рассматривают как проявление психического расстройства или следствие воздействия экстремальных факторов - стресса, аффекта. Когда человек впадает в состояние берсерка, он теряет контроль над собой, становится крайне агрессивным и опасным как для окружающих, так и для себя самого. Так, известны случаи, когда в режиме берсерка люди проявляли колоссальную физическую силу - переворачивали автомобили, ломали решетки. Но при этом их действия были абсолютно хаотичными и разрушительными.

Примеры проявления в реальной жизни Очевидно, что подобное состояние чревато самыми тяжелыми последствиями и представляет опасность для общества. Поэтому в современном мире к режиму берсерка относятся как к расстройству, нередко требующему лечения или изоляции. Физиологические процессы при режиме берсерка Какие же процессы запускают это состояние в организме человека? Рассмотрим основные физиологические реакции. Активация симпатической нервной системы Стресс и аффективные состояния приводят к выбросу в кровь адреналина, норадреналина и других гормонов. Это запускает реакцию "бей или беги", повышая частоту сердечных сокращений до 160-180 уд/мин. Выброс гормонов стресса В крови резко возрастает уровень кортизола, эндорфинов и энкефалинов - гормонов и медиаторов стресса. Они блокируют боль, повышают порог чувствительности. Адреналин Учащение пульса и дыхания Норадреналин Повышение артериального давления Кортизол Подавление воспалительных реакций В результате всех этих реакций организм мобилизует колоссальные резервы, человек обретает огромную силу и выносливость. Но ценой этому становится потеря контроля и адекватного восприятия реальности.

Психологические аспекты Помимо физиологических причин, важную роль в формировании состояния берсерка играет психика. Утрата самоконтроля Из-за бурных эмоций и стрессовой перегрузки человек теряет способность контролировать свое поведение и подавлять инстинкты. Затмение сознания Сознание как бы отключается, уступая место вспышке первобытной агрессивности и ярости. Мыслительные способности резко снижаются. Эйфория и раскрепощение Возможно, именно это ощущение вседозволенности и превосходства является мотивирующим фактором для некоторых, добровольно стремящихся к состоянию берсерка. Таким образом, психологически режим берсерка - это высвобождение изначальных инстинктов, лишенное каких-либо моральных и интеллектуальных ограничителей. А значит, крайне опасное.

Как вызвать режим берсерка? Учитывая опасность и непредсказуемость этого состояния, возникает вопрос - зачем вообще кто-то добровольно стремится вызвать у себя режим берсерка? Тем не менее, некоторые люди пытаются достичь этого эффекта, применяя следующие методы: Сенсорная депривация Лишение человека сна, пищи, социальных контактов - также может спровоцировать вспышку ярости и потерю контроля. Физический стресс Изнуряющие тренировки, холод, жара толкают организм на выброс стрессовых гормонов, которые могут стать триггером берсеркерского ража. Однако все эти способы весьма опасны и последствия непредсказуемы. Легко переступить тонкую грань и получить тяжелейшие повреждения или психологическую травму вместо ожидаемого прилива сверхспособностей.

Можно ли контролировать режим берсерка? Некоторые исследователи высказывают предположение, что при определенной психологической подготовке человек может хотя бы отчасти контролировать это состояние. Теоретически, заранее установив некие "якоря" и ментальные ограничители, человек способен направлять свою ярость и избегать критических последствий. Однако на практике это очень сложно и опасно. Ведь речь идет о подавлении инстинкта самосохранения ради высвобождения изначальной агрессии. Любая ошибка или упущение в контроле грозят катастрофой.

Исторический пример Саги о викингах повествуют о легендарных воинах-берсерках, которые якобы могли по собственной воле входить в боевой раж и также выходить из него. Однако даже в легендах многие из них в конце концов гибли в этом запредельном состоянии. Какие последствия возможны после выхода из режима берсерка? Даже если человеку удается "выжить" в состоянии берсерка и выйти из него, это не проходит бесследно. Как правило, бывают следующие последствия:

Физическое истощение Организм испытал колоссальные перегрузки, системы жизнеобеспечения на пределе. В результате - мышечная слабость, обезвоживание, потеря веса. Травмы и увечья В состоянии аффекта человек не замечает полученных травм, но после выхода из него боль может быть весьма ощутимой. Психологические травмы Стресс, вина, стыд за содеянное, кошмары, депрессия - неизбежное следствие. Таким образом, даже в случае контролируемого режима берсерка, что происходит с человеком после него, отнюдь не безобидно и чревато серьезными медицинскими и психологическими проблемами. Это определенно не стоит того, чтобы рисковать здоровьем и душевным равновесием. Как общество реагирует на такие проявления? Любые проявления неконтролируемой агрессии в цивилизованном обществе считаются абсолютно неприемлемыми. Человек, склонный к приступам ярости с потерей контроля, рассматривается как потенциально опасный. К нему часто применяют принудительные меры медицинского характера. Если такой человек причинил вред здоровью или имуществу других людей, его ждет уголовное наказание. При определенных обстоятельствах это может быть и лишение свободы.

Как избежать впадения в режим берсерка? Учитывая все вышеописанные негативные стороны этого явления, лучший способ иметь с ним дело - это вообще не допускать его возникновения. Конечно, полностью контролировать свою психику и физиологию невозможно. Но можно минимизировать факторы риска, повышая стрессоустойчивость и работая над своим эмоциональным интеллектом. Как режим берсерка отражается в культуре? Несмотря на опасность этого феномена, образ берсерка довольно часто встречается в произведениях культуры и искусства. Рассмотрим некоторые примеры.

Мифология и фольклор Как мы уже говорили, первые упоминания о берсерках встречаются в скандинавском фольклоре и мифах о викингах. Этот образ присутствует и в славянском фольклоре.

Литература Образы воинов, впадающих в неистовый раж в бою, можно встретить в произведениях Дж.Р.Р. Толкина и других фантастов.

Кинематограф В фильмах и сериалах персонажи нередко демонстрируют приступы неконтролируемой ярости и агрессии с проявлением сверхспособностей.

Как объяснить популярность такого опасного явления в культуре? Возможно, берсерк является воплощением архетипа Тени по К.Г. Юнгу. Это та часть человеческой психики, которая подавляется социальными нормами, но все же присутствует в каждом из нас. Людям свойственно испытывать тягу к запретному. А режим берсерка – это как раз освобождение от всех оков морали и норм, демонстрация сокрытых инстинктов. И в то же время это вызов, требующий от героя колоссальной силы воли, чтобы вернуть себе контроль над бушующим внутренним хаосом. Вот это и привлекает авторов и читателей. Возможно, подсознательно мы ищем в вымышленных персонажах то, на что не решаемся в реальности, но очень хотим это попробовать. Опасные стереотипы С другой стороны, героизация берсерков в культуре закрепляет в массовом сознании опасный стереотип. Якобы состояние аффекта способно раскрыть скрытые резервы организма и стать источником силы. Это может толкать психологически неустойчивых людей на поиск путей вызова в себе "режима берсерка". А значит, увеличивается риск необдуманных экспериментов и негативных последствий. -   https://fb.ru/article/534531/2023-rejim-berserka-chto-eto-pravda-o-zapredelnom-sostoyanii-cheloveka

Sergey M
Записей: 1185
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 10 месяцев назад
4 0XCfquwSI
Морской Кот
Записей: 2218
Зарегистрированный Доверенный
Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 9 месяцев назад

Я отказываюсь от подписки на эту тему.

Страница 1 / 2
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.