Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

Так кто больше работал?

20 Записей
6 Пользователи
38 Reactions
631 Просмотры
Sergey M
Записей: 1392
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

В 1998г американский экономист и профессор социологии Бостонского колледжа Джульет Шор (Juliet B. Schor (1955г. рожд.) выпустила книгу «Переутомленный американец: неожиданное сокращение досуга» (The Overspent American: Upscaling, Downshifting, and the New Consumer), которая шокировала читателей. Согласно ее исследованиям, средний американец работает больше дней и берет меньше выходных, чем средневековый крестьянин. Последние имеющиеся данные Бюро статистики труда только поддерживают это утверждение. Действительно, среднегодовое количество часов, отработанных сотрудниками разных компаний в 2017 году, достигло 1780 на одного человека. (в России в 2023г средняя продолжительность рабочего времени за год составила до 1770 часов на одного работника). При этом взрослый мужчина-крестьянин в Соединенном Королевстве работал в среднем 1620 часов в год.

По мнению автора, средневековые крестьяне могли радоваться своему менее жесткому рабочему графику. Обед не был четко регламентирован, и в послеобеденное время можно было вздремнуть.

"- Темп жизни был медленным. Работа также выполнялась неторопливо. Эти люди, возможно, не были богаты, но у них было много свободного времени".

Епископ XVI века писал о среднем рабочем дне своего времени: «Трудящийся будет отдыхать по утрам. Добрая часть дня уходит на то, чтобы он пришел на работу. Затем он должен позавтракать... В полдень рабочий обязательно должен поспать. Это занимает большую часть дня. И когда наступает вечер, при первом же ударе часов он бросает свои инструменты, бросает свою работу». В то время как мы привыкли к изображениям средневековых крестьян, трудящихся от рассвета до заката, современный человек уверен, что у нас этот процесс организован лучше, чем когда-либо. У работника XIII века могло быть до 25 недель отдыха в году.

https://vk.com/wall-136921559_181049?ysclid=lwgavcjre371621914

К сожалению, видимо, книга не переведена на русский язык, а было бы интересно ознакомится с ее аргументацией.

 

Ответить
19 Ответов
1 Ответ
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1042

Вопрос - насколько работа радует. Во всех отношениях. Остальное - уже вторично.

Ответить
Записей: 544
Зарегистрированный Доверенный
Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

Коротко и ясно эту идею выложил Тайлер Дерден из "Бойцовского клуба" Паланюка-We do jobs we hate to buy things we don't need. На том и стоит экономика Развитых стран.

Ответить
Записей: 2506
Зарегистрированный Доверенный
Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

В целом - ничего нового. В 1987 году Джаред Даймонд уже выдвигал подобную идею.

http://transmission.lenin.ru/Diamond-Mistake.html

С другой стороны, насколько человек, живущий в эпоху агрохолдингов, может разбираться в особенностях средневековой крестьянской жизни, ее тонкостях и трудностях?

Ответить
12 Ответов
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1392

С другой стороны, насколько человек, живущий в эпоху агрохолдингов, может разбираться в особенностях средневековой крестьянской жизни, ее тонкостях и трудностях?

Вот это хороший вопрос, я бы еще дополнительно спросил: а насколько профессор экономике и социологии из Бостона хорошо разбирается в тонкостях средневековой крестьянской жизни?

Но чтобы ответить на него надо почитать, а русского перевода я не нашел.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2506

Привет, Сергей!

Я привел ссылку на статью Даймонда, почитай, она на русском. Мысли изложены ровно такие же, только агрокультура противопоставляется охоте- собирательству.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Запись от: 3я3юсейф

Мысли изложены ровно такие же,

Обсуждаемый книг вовсе не о крестьянстве, а о консумеризме в современном американском обществе и его социальных корнях ( про понты, как сказали бы на раене 😎 ), поэтому средневековые крестьяне там только для кричащего заголовка.

 

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1392

Обсуждаемый книг вовсе не о крестьянстве, а о консумеризме в современном американском обществе и его социальных корнях ( про понты, как сказали бы на раене 😎 ), поэтому средневековые крестьяне там только для кричащего заголовка

Ясно, спасибо!

В общем я подозревал, что о средневековье здесь не при чем.

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Запись от: Sergey M

о средневековье здесь не при чем

Причем очень не при чем- это социологическое исследование на предмет жизни не по средствам и социальных обязательств.

 

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1392

Причем очень не при чем- это социологическое исследование на предмет жизни не по средствам и социальных обязательств.

В таком ключе это в принципе интересное исследование

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Хотел купить на амазоне, но проблема в том, что исследование ограничено одним-единственным социумом - американским. Безусловно, разница с другими западноевропейцами невелика, но есть.

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1392

Хотел купить на амазоне, но проблема в том, что исследование ограничено одним-единственным социумом - американским. Безусловно, разница с другими западноевропейцами невелика, но есть

Было бы на русском, я бы даже наверное почитал для общего развития, хотя и не самое свежее исследование - 1998г, но скорее всего принципиально вряд ли что изменилось. Но перевода не нашел, а на английском - только в отеле объясниться, и то в последнее время совсем обленился и на жену все это переложил.

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1392

Я привел ссылку на статью Даймонда, почитай, она на русском. Мысли изложены ровно такие же, только агрокультура противопоставляется охоте- собирательству.

Примерно это же изложено у Харири в "Хопо Сапиенс", у Скотта "Против зерна".

Идеи просветителей 18 века о "Золотом веке" и о прекрасном и счастливом дикаре не дают покоя современным "просветителям", сидящим у теплого камина в мягком кресле в уютной комнате с бокальчиком хорошего коньяка...

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 544

Запись от: Sergey M

прекрасном и счастливом дикаре

Вспомнилось.

Зоопарк, муж и жена гуляют возле вольера с обезьянами. Проходят мимо вольера горилл, где самец сосредоточенно имеет самку. жена смотрит и говорит- "какой природный самец, настоящий дикий свободный мачо". А самец гориллы перелезает через ограду, затаскивает ее к себе в вольер и приступает к ее имению. "Помоги, защити, спаси, дорогой" - орет жена мужу. А муж отвечает- " а вот теперь скажи ему, что ты устала и у тебя голова болит".

 

Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1666

Аналогично. Обезьяны в вольере секс, сон, еда и т.д.

- Похоже мы где-то в своём опзвитии не туда свернули

 

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1392

Аналогично. Обезьяны в вольере секс, сон, еда и т.д.

Кто-то рассказывал, кажется Дробышевский: посадили несколько австралийских аборигенов в тюрьму на полгодика за какое-то не очень крупное преступления (овец что ли чужих поели). Когда срок закончился, не могли их из тюрьмы выставить. Не хотели уходить из рая: крыша над головой, вода из крана течет, 3 раза в день кормят. Что говорят сделать нужно, чтобы здесь остаться?

Ответить
A&A
Записей: 1666
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

"От каждого — по способностям, каждому — по потребностям!" Основы коммунизма. 

Если экстраполировать данную ситуацию на русского крестьянина, то возможно выйдет, что он "отдыхал" ещё больше. Такова суровая реальность нашего климата. Что зимой? Корову подои, сена ей и лошадям брось,стойла убери . Печку затопи, кушать свари. И практически все. Но с наступлением весны практически не разгибая спины, не высыпаясь и так до самой осени. Тёплый промежуток времени года у нас короткий, вот и его использовали очень интенсивно. А отсюда и такое понятие,как "надорвался на работе" .

Да, действительно интересно было бы прочитать на русском или аналогичную работу,где сравнивают рабочий день российского крестьянина и современного рабочего.

Ответить
1 Ответ
Ратоборец
Админ
Присоединился: 11 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1287

Зимой тоже дел много, особенно у нас на северах, где за счет поля не очень-то прокормишься. Начнем с того, что надо подготовить телегу и прочую летнюю снасть - ремонт и прочее.

Зимой ловили сига и налима.

И, самое главное, зимой открывался сезон по пушнине - основному экспортному товару Руси в Средневековье и главному источнику серебра. Без пушнины весной торговать нечем будет, а значит, не будет ни нового ножа, ни топора, ни крючков рыболовных, ни других полезных в хозяйстве ремесленных штучек. 

Лес на строительство заготавливают и вывозят по зиме, дрова на следующий год тоже готовят и складывают зимой. 

Соседей, опять же, пограбить ходили зимой,  но это, скорее, досуг, чем основное занятие, хотя тоже дело трудное, часто рискованное, и всегда утомительное и требующее серьезного напряжения. 

Согласен, зимой, конечно, столько дел, сколько летом, когда "один день весь год кормит", не было. Но и дома мужики тоже не сидели. Основная часть таëжных промыслов - зимние. 

Ответить
A&A
Записей: 1666
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 11 месяцев назад

Сегодня прилетело

IMG 20240522 095714 634

Есть куда стремиться!

Ответить
1 Ответ
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 11 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2506

Напомнило анекдот с лейтмотивной фразой: "в среднем, по Василеостровскому району".

Ответить
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.