Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Уралу и российскому ОПК посвящается.

37 Записей
8 Пользователи
37 Reactions
209 Просмотры
Иду-курю
Записей: 961
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 9 месяцев назад
Инженеры - созидатели.
Уралу и российскому ОПК посвящается.
 
"Государство и честные люди должны быть в согласии".
генерал-майор корпуса горных инженеров А.Ф.Дерябин
 
Урал — одна из наиболее индустриализованных зон нашей планеты. Страна горных заводов породила новый и небывалый культурный феномен, который в ХХ веке социологами был назван "горнозаводской цивилизацией"
 Термин "Горнозаводская цивилизация" ввел в оборот профессор Пермского университета Павел Богословский. В 1926 году он сформулировал главные принципы всестороннего культурно-исторического изучения Урала. Он обосновал наличие на Урале "своеобразной горнозаводской цивилизации" с особой идеологической сущностью, специфическим стилем художественного оформления. По мнению Богословского, постепенно нарастающий огромный поток российских переселенцев на Урал обеспечил невиданные темпы роста производства и создал самобытную региональную культуру, способствовавшую быстрому освоению Сибири и Дальнего Востока.
 Горнозаводская цивилизация прекратила свое существование после отмены крепостного права и других реформ 1860-х годов. Последний горный завод был создан в 1875 году.
 Это вариант русского мира, но с особой системой ценностей, с особой мифологией, с особыми культурными героями. А русская горнозаводская идентичность, она же — уральская идентичность, оказалась эталоном индустриализма.
Prokudin Gorskii Kamensky zavod
Прокудин-горский... Каменский завод
 
   Первые горные заводы (Невьянский и Каменский) были основаны в самом конце XVII века, когда Россия очень нуждалась в пушках и металле. При главном начальнике казённых горных заводов В. Н. Татищеве и его преемнике В. И. Геннине в 20-е годы XVIII века осуществлено строительство крупнейших казённых заводов и создана система управления ими: в 1720 году образована Горная канцелярия в Кунгуре, в 1721 — Сибирское высшее горное начальство, ведавшее металлургической промышленностью Урала и Сибири. Всего в России в XVIII — первой половине XIX века было образовано более 500 «городов-заводов», из которых более 260 находились на Урале.
  Особенность горных заводов заключалась в том, что в России для заводских машин сооружали пруды с плотинами, тогда как в Европе эти машины работали на каналах. Пруд для горного завода был средоточием силы: "Горный завод смотрелся в свой пруд, как в зеркало, и молился на него, как на икону, на "неупиваемую чашу"" (А. Иванов).
ijevskyZavod
 Ижевский завод. Источник - общественное достояние.
   Основой горнозаводской жизни был мастер, "эталон горнозаводского человека. Социальный и культурный феномен Урала". Одним из первых этот феномен осмыслил Павел Бажов, создавший образ Данилы-мастера. "Бажов сказал об Урале главное: Бажов объяснил миру, кто такой Мастер и что такое труд – счастье и горе, смысл жизни, правда и родина, судьба и жертва, красота, Каменный цветок" (А. Иванов).
 
Инженеры - творцы промышленного Урала. Инженеры формировали мировоззрение мастеров и рабочих. На заводах не священники, а инженеры объясняли мастеровым, отчего в тучах гремит гром и зачем народу государство. Инженеры принуждали детишек учить грамоту и ставить спектакли в заводских театрах. От инженеров Урал принял рационализм мышления, потому что инженеры хладнокровно заменили теологию технологией. Инженеры определяли, как жить заводам, и бывало порой, что не батюшка с матушкой, а инженер решал, жениться Ивану на Марье или не судьба.
 Они (инженеры) появились далеко не сразу. Горным заводам понадобилось время, чтобы дойти до степеней превосходства. Этот рубеж был достигнут при императрице Екатерине II. Россия превратилась в одного из мировых промышленных лидеров. Блюсти свои позиции держава обязала горных инженеров — выученных и вымуштрованных специалистов, знатоков механизмов и минералов.
 
В 1773 году в Петербурге Екатерина учредила Горное училище. Оно не раз меняло название: было Горным кадетским корпусом, Институтом корпуса горных инженеров, Горным институтом, Горным университетом.
 
3
2
1
Фасад здания Горного института в Санкт-Петербурге, до 1917 г.
Источник: Общественное достояние
 
Сейчас это Национальный минерально-сырьевой университет "Горный". Под любым названием "Горный" был кузницей российской промышленной элиты.
  На Урале горный инженер оказался проводником разумного мироустройства. Заводские технологии должны соответствовать законам природы, а правильно организованной работе завода должна соответствовать правильная организация общественной жизни.
  Инженеры стали агентами социальной справедливости. Процветала традиция, чтобы инженер был не только администратором и производственником, но ещё и учёным. Инженер на Урале превратился в Своего рода "носителя идентичности".
 
Уход со сцены "горнозаводской державы" и самые радикальные перемены не истребили уральский культ инженеров. Инженеры по-прежнему демиурги Урала. Им ставят памятники у заводских проходных, чтобы те каждый день напоминали народу, кто проектирует эту вселенную. И промышленные городки по-прежнему запоминают не мэров и губернаторов, а инженеров градообразующих предприятий, которых здесь запросто называют не по имени-отчеству, а по статусу — "главный"
 
ИДЕАЛИСТ
 
Первые профессиональные инженеры Урала получались из сыновей рабочих, прошедших на заводах горнило "цифирных школ", или из поповичей.
 

1280px Портрет А.Ф. Дерябина

 

Андрей Дерябин (1770 — 1820), обер-берггауптман 4 класса, директор Департамента горных и соляных дел. Неизвестный художник.
 
Андрей Дерябин родился в 1770 году в семье дьячка из церквушки деревеньки Дерябино близ завода Верхняя Тура. Батюшка выучил сына и отдал в Духовную семинарию в Тобольске, но семинарист решил менять мир к лучшему не призывами к смирению, а борьбой. Дерябин оставил семинарию, уехал в столицу, поступил в Горный институт и надел чёрную треуголку с золотой каймой и красный камзол с орлёными медными пуговицами.
  Он стал блестящим инженером. После учёбы его услали на дикие Нерчинские заводы, но даже отсюда Дерябин сумел шагнуть на первые ступени карьеры: шихтмейстер, берг-гешворен, гиттен-фервальтер…
 
В 1796 году он был направлен начальством в Европу, где Дерябин должен был совершенствоваться — и шпионить.
 
После трёх лет стажировки в Германии, Франции и Англии инженера с лучшей, чем у Дерябина подготовкой в России не было. Император Павел пригласил его руководить заводами Кабинета - то есть своими личными предприятиями. Сын уральского дьячка получил возможность влиять на промышленную политику всей империи.
 
С 1801 года генерал Дерябин на Урале командовал горными округами казны — Гороблагодатскими, Богословскими, Камскими, Юговскими заводами и соляными промыслами города Дедюхина. Заводы еле дышали, потому что с 1782 по 1797 год после непродуманной реформы они были под рукой губернаторов, а не горных генералов из Екатеринбурга. Управлять заводами чиновники не умели, зато воровали — виртуозно. Дерябину пришлось восстанавливать всю промышленность.
 
Генерал Андрей Дерябин, несостоявшийся священник, был "махровым" идеалистом - но умным, решительным и деятельным. Он воплотил в себе классический образ горного инженера. Он постановил на всех заводах иметь школы и госпитали. Он обязал инженеров учреждать "музеумы": собрания геологических образцов, курьезных редкостей и моделей машин. От этих "музеумов" и начинается изучение Урала — сплав истории технического прогресса, российской истории и региональной географии.
 
Главное дело
 
glavnyi fasad izhevskogo oruzheinogo zhelezodelatelnogo zavoda
Северный фасад главного корпуса ИОЗ. Акварель С. Е. Дудина. 1815. (АВИМАИВС, ф. 27, оп. “СОЗ”, д. 140, л. 49).
Е. Ф. Шумилов: "Это основной графический источник для анализа первоначального облика здания. Здесь представлен „идеальный“ вид ансамбля — без тела плотины, заслоняющего большую часть корпуса, и с изображением западной, ещё не выстроенной его части. Данный акварелированный чертёж архитектора был отгравирован художником музея Московского университета А. А. Флоровым и в 1817 г. разошёлся по России в сотнях экземпляров журнала „Вестник Европы“. Лист подписан инспектором ИОЗ (с 1810 по 1828 г.) полковником Е. Е. Греном и штатским начальником ИОЗ (с 1813 по 1818 г.) надворным советником С. С. Малаевым. Уже поэтому встречающаяся иногда датировка данного листа 1810 годом является неточной".
 
Главное дело инженера Дерябина - Ижевский оружейный завод. Европа крошилась под ударами Бонопарта, Россия втягивалась в большую войну, и армия нуждалась в новых ружьях. В 1807 году генерал Дерябин начал полную перестройку ветхого завода на речке Иж. Соратником Дерябина стал архитектор Семён Дудин.
 За три года генерал и архитектор возвели самый мощнейший завод, "завод-дворец" в стиле русского классицизма. Многоэтажный корпус с колоннадой увенчала высокая башня-колокольня. Слева и справа заводской ансамбль замыкали величественные комплексы арсенала и госпиталя. Иностранным специалистам выстроили проспекты из деревянных особняков "дворцов". В Ижевске металлург Дерябин и художник Дудин создали город-образец, идеальный полис, промышленную утопию XIX века.
 
 

TowerIZ
Главный корпус бывшего оружейного завода в Ижевске, 2007
Источник :ru.wikipedia.org
 
В 1810 году Дерябина перевели в Петербург. Он стал первым директором вновь заведённого Департамента горных и соляных дел и возглавил Горный институт. Это при нём архитектор Воронихин возвёл для Горного гранитный Парфенон. Ещё Дерябин командовал Монетным двором, куда по его приказу из Англии привезли паровую машину для чеканки монет. Изначально эта машина делала пуговицы. В 1812 году генерал Дерябин убедил Сенат принять закон о разрешении частной добычи золота, и вскоре в казну хлынул золотой поток.
 
В Петербурге Дерябин вступил в масонскую ложу. Ему, идеалисту, оказались созвучны велеречивые идеи масонов, символика циркулей и молотков.
Впрочем, Андрей Федорович не был заворщиком и многократно об этом напоминал.
 
В 1817 году Андрея Федоровича Дерябина увольняют со всех занимаемых постов по состоянию здоровья, а может и по причине его недолгого "фармазонства" в ордене иллюминатов...
 
Его пригласил к себе граф Николай Румянцев, такой же идеалист. Румянцеву нужен был начальник для разных мелких мануфактур. И Дерябин уехал под Гомель руководить ткацкими мастерскими и винокуренными промыслами крестьян.
 
Такая жизнь была не для него. В 1820 году горный генерал Андрей Дерябин слёг и тихо сгорел от воспаления лёгких. Ему было всего 49 лет. Его похоронили в ярославском монастыре. В 1907 году на набережной в Ижевске установили памятник Андрею Дерябину, а в 2002-м прах генерала перевезли в Ижевск. Покоится прах в часовне-усыпальнице на территории Александро-Невского собора - первого заводского собора, построенного на пожертвования рабочих.
 
DeryabinMem1
1024px A. Deryabin`s shrine
800px Tomb of Andrey Deryabin (Izhevsk) 1
Памятник Дерябину. Часовня. Источник :ru.wikipedia.org
 
И ещё на славном Ижевском заводе от генерала Дерябина повелась традиция награждать лучших оружейников "мундирным отличным кафтаном". 528-м по счёту "дерябинский" кафтан надел легендарный Михаил Калашников в год 90 летнего юбилея.
36 Ответов
Иду-курю
Записей: 961
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 9 месяцев назад

Уважаемые Коллеги. Прошу простить за излишнюю "пафосность" опуса. Он подготовлен в основном на материале из статьи в журнале "Вокруг Света", а там красной линией проходила мысль "ЛУЧШИЙ В МИРЕ ОПК". Я попытался это сгладить, но как получилось, так и пусть остается...

С Уважением, А.Б. Пестриков

Johnnie Walker
Записей: 419
Зарегистрированный Доверенный
Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 9 месяцев назад

 "Особенность горных заводов заключалась в том, что в России для заводских машин сооружали пруды с плотинами, тогда как в Европе эти машины работали на каналах." - эту мысль прошу объяснить по-подробнее.

Обычно для работы механизма требовался перепад высот. Есть материалы о работе устройств с водяным приводом на наплавных сооружениях, типа барж. Скорости течения реки хватало для вращения колеса и привода например мельницы, но заводские машины требовали большей мощности.

У нас я полагаю была более дешёвая земля, можно было соорудить плотину, накопить по-больше воды в большом пруде на верхнем бьефе и работать на перепаде. Что имеется ввиду "на каналах" на понимаю.

3 Ответов
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

  Hi Хороший вопрос. Если честно не думал в чем принципиальная разница. Могу сказать только, что водяные колеса бывают трех типов: нижнебойные, среднебойные и верхнебойные. А как к ним подается вода с верхнего "уреза" по каналам или через общий слив плотины (вешняки) просто понятия не имею. Могу сазать только что в цеху (в Ижевске) стояли "малые водяные колеса" к ним вода шла чуть-ли не по трубам... Pardon  

Котище
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Флорист 2 класса     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 48

По прудам. 
Кроме привода машин и механизмов заводские пруды использовались для обеспечения транспортных функций. 
В весенний сплав «Чугунного корована» по Чусовой задействовали до 20 водохранилищ на протяжении почти всей средней и нижней части реки. Причем часть из них была специальной постройки под сплав барок.

О мощности систем прудов Урала приведу только один пример. Ревдинский завод весной запускал до 36 молотов.

Если память не изменяет, то один вершок спуска пруда, вне сплава, для застрявшей барки можно доходить до 100 рублей.

 

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Возможно, генеральный план завода (1820 г.) Может подсказать где стояли и как приводились в движение водяные машины.

generalnyi plan izhevskogo oruzheinogo zavoda 1820

https://tehne.com/object/culture/glavnyy-korpus-izhevskogo-oruzheynogo-zavoda-izhevsk-udmurtskaya-respublika

 

Johnnie Walker
Записей: 419
Зарегистрированный Доверенный
Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 9 месяцев назад

Иллюстрация по поводу привода от водяных колес, установленных на барке.

Две картинки вид сбоку и сверху. Одно издание французский оригинал другое из русского перевода  Гаспар Монж "Искусство лить пушки"

Барк с приводом для сверления пушек бок
Барк с приводом для сверления пушек верх

Вот и подумалось, что какие-то приводы и обрабатывающие устройства помещались на плавсредства, но для эффективной работы механизмов скорость течения должна была быть существенной.

4 Ответов
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Приветствую. Я наконец нашел чертежи, дающие представление о водяных машинах Ижевского завода! Dance2  

izhevskii oruzheinyi zavod vodianoe koleso 1810 e
3izhevskii oruzheinyi zavod vodianoe koleso shustovalnaia mashina sabakina 1810 e
1izhevskii oruzheinyi zavod larevyi prorez 1810
Johnnie Walker
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 419

Если правильно удалось понять, то на первой картинке привод насосов (цилиндры в которых вверх-вниз двигается шток). На втором похоже привод группы обрабатывающих устройств сверления стволов, например, на третьем похоже на водослив с пруда. Но это мне так представляется. А на самом деле как?

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Первый чертеж - без пояснений - просто водяное колесо. Что оно приводит в движение теперь можно только догадываться.

Второй чертеж - привод шустовальной машины конструкции Сабакина П.Д. (шустовальная машина - машина для уничтожения мелких царапин и винтообразных насечек, остающихся после чистового сверления канала ствола) Если посмотреть на общий план главного корпуса резонно можно предположить, что "сверлилка" в другом цехе.

Третий чертеж - водозаборное устойство - ларевый прорез плотины. Их два

Johnnie Walker
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 419

Я нашел эти чертежи в оригинальном разрешении (сайт режет).

В шустовальной машине конструкции Сабакина П.Д. вращательное движение преобразуется во возвратно поступательное инструмента для полировки канала.

А на первой картинке все-же привод насоса. Цилиндры "n" Привод от колеса на поршень насоса. Внизу видны клапаны в виде крышичек, открывающихся вверх и вниз. Может воздушный насос, уж больно велик диаметр цилиндров.

Завлекательные картинки эти старинные чертежи.

 

A&A
Записей: 1436
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 10 месяцев назад
  • Статья вроде и не Аткрытие, но мне тема понравилась. 

    Т.к. вся родня с Урала! И действительно, в городе осноной это Пруд! Просто Пруд и даже названия нет. Я про город Лысьва,Пермской обл. Река, действительно Лысьва.

    Огромный металлургический завод. И памятник есть.

  •  
  •  

     И чтят его.

    Мне была интересна история металлургии на Урале, ну и далее. Да, она была с 3-4 века до н.э. А это круто,как не крути!

    В 17-18 веках, люди из Москвы, пришли не на пустое место! 

    Я писал про свои сплавы. Да раза сплавлялись по р. Унья(Унь-Я) ближе к Печере, нв правом берегу, был металлургический завод,но к сожалению я к этому месту не сплавился. А сейчас это тайга-тайга! В радиусе 150 км населенных пунктов нет.

    Я это к тому, что мы мало, что знаем про своё прошлое и окружение.

25 Ответов
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1182

Т.к. вся родня с Урала! 

Даешь Уральское землячество! 🍻 

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Миша, хэлп!

Ща нас северозападных уральцы прессовать начнут!!!

Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1182

нас северозападных уральцы прессовать начнут!!!

А мне-то куда? К красивым или умным? Very Hungry  

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

А вот это сам решай, тему  Сашиной местечковости сам поддержал...

Согласен, мне и Мише проще

Ратоборец
Админ
Присоединился: 10 месяцев назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1154

Ой, да ладно тебе... Все мы так-то финно-угры, свои, разберемся...

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Согласен. Но все же: летом ночью должно быть светло!!!

Котище
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Флорист 2 класса     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 48

Когда «Питерцам» хвосты отуручивать собираетесь- зовите!!! Biggrin  

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Замучаетесь пыль глотать!!!

Морской Кот
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2214

Замучаетесь пыль глотать!!!

 
 
За неимением другого можно и мухоморовую потребить. Crazy Biggrin  
1677129636 papik pro p karikaturi na narkotiki 9
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Это местечковый сепаратизм! Вот понимаете, камрады, стот человеку один раз побывать в Каталонии, и все! Вирус сепаратизма прописан в генокоде!!!

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

В Шотландии нахватались! У вас рядышком в Олонецкой губернии, да и в Кронштадте шотландец Гаскойн, папаша каронад, производством пушек позанимался, да и заразил некоторых буйством души хайлендера по видимому...

К тому- же из трех заводов по военному ведомству РИ закрыли только 1 - Сестрорецкий, А Тульский и Ижевский до сих пор куют оборонную мощь отечества. Не сберегли северозападные. С шутками и прибаутками просрали Петра наследие... А ведь там С.И. Мосин трудился.с 1894 по 1902 год был его начальником Cray  

Морской Кот
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2214

Вирус сепаратизма прописан в генокоде!!!

 
 
Не у всех, к счастью.))
3144
Котище
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Флорист 2 класса     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 48

Угу, мы Уральские до сих пор огребаем за ЕБН (сам его мягко говоря не люблю), но останься он у руля еще лет 15-20 я бы был генералом и возглавлял бы ГУ МВД России по Ленинградской области и г. Санкт-Петербургу. Впрочем, я объективно лучше на Урале полковником.

По поводу Северо-Запада, согласен к Вам в гости ехать только пыль глотать. Сколько раз был не одного дождя не застал, даже зимой!

по поводу сепаратизма! Демарш Росселя мои земляки восприняли как пинок Москве, которая вслед за разбазариванием союзных республик начала подписывать договоры о разграничении полномочий с Башкирами и Татарам. Бунт Росселя по сути поставил точку на параде суверенитетов. Впрочем Москва до сих пор дует на воду. Так Уральский федеральный округ исторически урезан. Или кто-то будет утверждать, что Пермский край, Башкортостан и Оренбургская области это не Урал?

Теперь про местечковый сепаратизм. Я гамаюн, с Урала и русский. Недавно разговаривал со специалистами как бы их назвать «собственной безопасности». Этнический башкир, так и не смог понять почему уральский башкир в отличие от меня не считает его земляком.

теперь по котам. Самое больное для меня лысого кота, что у него в друганах бородатый пес!!! Единственная надежда, что это глубоко законспирированный кот!!!

ну где-то так!!

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Запись от: Котище

Сколько раз был не одного дождя не застал, даже зимой!

Про "город дождей" Розенбаум придумал!

Johnnie Walker
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 419

Забвение уральских заводов связано в том числе с:

  1. Изменением технологического процесса выплавки стали. Переход от сыродувных печей к двойному переделу. Домна для чугуна и различные способы получения железа.
  2. С этим связан и переход от древесного угля, который был основой предпромышленной революции петровского времени к использованию угля.
  3. По-простому на Урале выжгли леса, а коксующиеся угли в товарных количествах нашли в других местах.
  4. Под новые технологии создавались новые транспортно -логистические системы. На равнине возить проще, выбор был связан со снижением транспортных издержек и стоимости добычи.

Эти обстоятельства (и еще ряд других) привели к переносу центров черной металлургии с Урала.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Приветствую. Категорически согласен.

Однако Оружейные заводы по военному ведомству занимались исключительно выделкой сталей, цикл не полный, ни чугунного производства, ни производства криц (ранее).

Со времен Дерябина Ижевский завод "сталеделательный" и оружейный. То же можно смело сказать о ТОЗ и СОЗ. Общая металлургия - по горному ведомству.

Котище
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Флорист 2 класса     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 48
  1. По-простому на Урале выжгли леса, а коксующиеся угли в товарных количествах нашли в других местах.

Данный штамп не приманим к всему Уралы. Проблема с лесом была в основном в основном на казенных заводах. Частники думали о дне грядущем и занимались лесными дачами и кордонами. Эффективность этой работы показательна тем, что большенство заводов умирало не из-за отсутствия леса, а истощения легкодоступных залежей руды.

наибольший урон лесам Урала нанесли леспромхозы и ГУЛАГ особенно молевый сплав (который в царской россии был запрещен).

пример, река Чусовая.

Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 961

Приветствую. Согласен с вашими выводами. Сейчас собираю материал для сообщения о причинах затухания и ухода со сцены "горнозаводской державы" во 2-й половине 19 столетия. Уже сейчас можно сделать предварительный вывод. Отмена крепостного права и социальные перемены с этим связанные - это причина "третьей очереди". В основе всего - революционные изменения в технологиях металлургии.

 

Котище
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Флорист 2 класса     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 48

Интересен пример завода в поселке Кын. Особенно в ключе кооперации и товариществ.

 

Johnnie Walker
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 419

По поводу выжигания леса. Сразу вопрос с уточнением о каком времени говорим, о какой местности (заводе).

Причины разные, и завод конечно же выжигал не весь-весь лес на Урале, а на определенной площади. Дальше определенного расстояния уголь выходил "золотой". Есть расчеты площадь леса на одну тонну металла. Цифры огромные. Потом дешевле перенос производства (капитальные затраты на основные фонды не столь велики были тогда), нежели увеличивать логистическое плечо.

Согласен и по руде, истощение легко добываемых руд тоже причина. И также экономический расчет показывает момент, когда выгоднее становится перенос производства.

Сказать какой из процессов в какой момент истории был доминирующим я не возьмусь. Видимо, есть такие исследования, но я их не видел.

Замечу, что ко временам ГУЛАГа на бывших пустошах, образованных в петровское время, уже вырос вполне зрелый лес

 

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Запись от: Johnnie Walker

Замечу, что ко временам ГУЛАГа на бывших пустошах, образованных в петровское время, уже вырос вполне зрелый лес

Здравстуйте, Владимир!

С одной стороны Вы, вероятно, правы. С другой стороны от энергетического топливного кризиса Бронзового века Кипр не оправился до сих пор. За 4 тысячи лет.

Johnnie Walker
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 419

Это верно, со Срединоземноморьем это так. Греция, северная Африка - все вывели под чистую. Рост Сахары во многом заслуга человека.

Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 10 месяцев назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2238

Да.

Я бывал в Тимне, сложно представить, что когда-то пустыня Арава была покрыта лесами. Пожалуй, только Иберия избежала этой участи.

Котище
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Флорист 2 класса     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 48

Есть версия, что во всем виноваты - «козы»! Acute  

Котище
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 9 месяцев назад

Флорист 2 класса     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 48

 

Причины разные, и завод конечно же выжигал не весь-весь лес на Урале, а на определенной площади. Дальше определенного расстояния уголь выходил "золотой". Есть расчеты площадь леса на одну тонну металла. Цифры огромные. Потом дешевле перенос производства (капитальные затраты на основные фонды не столь велики были тогда), нежели увеличивать логистическое плечо.

На Среднем Урале фактов закрытия горных заводов из-за истощения леса, я не нашел.

В основном, сливки снимали в первую четверть века с момента пуска домны, потом источники руды истощались и завод продавался. Почти три-четверти заводов работало на своем лесном хозяйстве, многие по два века и более. В целях повышения эффективности лесных дач и снижения транспортных расходов производство делили на циклы. Хотя в основном это было связано с  возможностью прудов. По существу на производстве выдерживался 50-летний цикл. Под вырубку сначала шло ложе пруда, потом место под завод и заводской поселок. С пуском плотины осваивались лесные угодья ниже пруда, которые формировали покосные угодья. Позже разрешалось рубить лес только выше пруда, там были пастбища. Строго выдерживалась санитарная зона по берегу пруда. Молевой сплав леса был запрещен, только в плотах или зимой по льду.

Это если на пальцах, хотя все было сложнее.

 

Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.