Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

800 лет крещения карелов

52 Записей
6 Пользователи
68 Reactions
381 Просмотры
Ратоборец
Записей: 2785
Админ
Создатель темы
Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Вчера вечером, листая новости, натолкнулся на сообщение, которое не могло меня не заинтересовать. Новость исходила от Петрозаводской и Карельской епархии Русской Православной церкви. Приведу исходное сообщение полностью.

По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Карельской митрополии учреждена юбилейная медаль «В память 800-летия Крещения карелов князем Ярославом Всеволодовичем». Соответствующая резолюция Предстоятеля Русской Православной Церкви была получена 12 июня 2026 года. Также Епархиальный совет утвердил Малый знак в честь юбилея диаметром 25 мм.

На лицевой стороне медали (диаметр — 32 мм, металл золотистого цвета) помещено ростовое изображение князя Ярослава Всеволодовича с юным сыном Александром Невским. Князь держит четырехконечный крест. Изображение дополняют надписи «800 ЛЕТ», «КРЕЩЕНИЯ КАРЕЛОВ» и лавровая ветвь. На оборотной стороне — восьмиконечный крест и надпись: «В ПАМЯТЬ 800-ЛЕТИЯ КРЕЩЕНИЯ КАРЕЛОВ КНЯЗЕМ ЯРОСЛАВОМ ВСЕВОЛОДОВИЧЕМ». Медаль крепится к колодке, обтянутой муаровой лентой бело-голубых, красных и зеленых цветов.

Награды будут удостоены священнослужители, монашествующие и миряне за духовно-просветительскую, социальную и миссионерскую деятельность, вклад в строительство и возрождение храмов, а также многолетнее служение на благо Карельской митрополии. Награждения пройдут в течение 2026–2027 годов. Медаль носится на левой стороне груди, к ней прилагается удостоверение установленного образца.

Информационный отдел Петрозаводской и Карельской епархии, 2026 год

Медаль 800 лет

Учитывая мою давнюю любовь к князю Ярославу Всеволодовичу, которого я считаю одним из самых значительных и недооцененных в плане известности и воздаваемых почестей исторических деятелей средневековой Руси, пройти мимо этого сообщения я просто не мог.

И вот, в преддверии заслуженного отпуска, побросав все дела, сажусь и пишу эту заметку.

Почему тема кажется мне интересной?

Во-первых, пусть даже в рамках исключительно РПЦ, но это первое официальное чествование исторического события, связанного с деятельностью князя Ярослава. Надеюсь, учреждение этой медали будет первой ласточкой в череде событий, которые выведут Ярослава Всеволодовича из тени исторического забвения.

Во-вторых, интересна сама тема миссионерства православной церкви в общем, и участия в этой деятельности русских князей, в частности.

И в-третьих, как можно было упустить такой информационный повод, чтобы ещё раз обратиться к личности столь любимого мной героя?

Итак, начнем.

Поводом для учреждения медали послужила короткая запись в Лаврентьевской летописи в статье, посвященной 1227 г.

 Того же лета князь Ярославъ Всеволодичь, пославъ, крести множство корелъ, мало не все люди.

Только и всего. Примечательно, что все остальные летописи, даже новгородские, хотя Новгорода карельские дела, казалось бы, касались больше остальных, это событие проигнорировали полностью.

Немного предыстории.

В 20-х гг. XIII в.Новгород вел борьбу за сферы своего влияния в восточной Прибалтике по обе стороны Финского залива. На южном берегу залива ему противостояли датчане и немцы, на северном – шведы.  Борьба эта явно шла не в пользу Новгорода, который терял одну область за другой. Некоторый перелом в пользу новгородцев наметился было в период правления в Новгороде Мстислава Удатного, но продлилось это правление недолго и с отъездом Мстислава из Новгорода наступление католиков на прибалтийские земли продолжилось. Самой значимой победой немцев в этой борьбе стал захват ими в 1224 г. Юрьева, города, основанного за двести лет до этого Ярославом Мудрым на месте древнего эстонского поселения.

В 1226 г. в Новгороде в очередной раз вокняжился Ярослав Всеволодович и тут же, по своему обыкновению, начал активные мероприятия по укреплению новгородского влияния на сопредельных территориях.

Первым из таких мероприятий стал зимний поход на емь (северный берег Финского залива, район современных городов Хельсинки и Котка), длившийся с декабря 1226 по март 1227 г. Целью этого похода было возвращение еми под новгородское влияние, которое к этому времени было Новгородом в значительной степени утрачено под давлением шведов. Поход проходил в тяжелых зимних условиях, существенная часть маршрута полегала по льду Финского залива (не менее 150 км), всего же менее чем за четыре месяца войско, ведомое Ярославом прошло около 900 км. Несмотря на такие сложности, поход, с точки зрения организации и непосредственных результатов, прошел весьма успешно – новгородцы вернулись домой «все здравы», с богатой добычей и множеством полона.

Тем не менее, главная цель похода – утверждение новгородского влияния на территории еми достичь не удалось. Шведское влияние в этом регионе постоянно росло, и было уже непреодолимо.

Видимо, Ярослав, наблюдая собственными глазами обстановку в местах, не так давно безусловно подконтрольных Новгороду, особенно оценил роль католического миссионерства в решении вопроса покорения языческих земель и, самое важное, последующего удержания в них власти. Иначе сложно объяснить, не свойственные русским князьям в целом, шаги, предпринятые Ярославом после возвращения из этого похода.

Вернемся к летописному сообщению.

князь Ярославъ Всеволодичь, пославъ, крести множство корелъ

Слово, на которое хотелось бы обратить внимание – «пославъ». То есть, Ярослав не сам поехал, а кого-то «послал». И далее:

мало не все люди

Понятно, что этот «кто-то», отправившийся крестить карелов, должен был обладать священническим саном, чтобы проводить таинство крещения, и быть при этом достаточно убедительным. При этом стоит помнить, что Карельская земля отнюдь не маленькая, фактически в тот период она занимала весь Карельский перешеек, Северное Приладожье и часть Обонежья, а по некоторым данным, доходила даже до Белого моря. Летопись говорит о том, что крещены были почти все карелы, да еще и в столь короткий период – одно лето -это может свидетельствовать только об одном: в Карелию была направлена целая группа православных священников, причем группа достаточно большая.

В Новгороде в то время была своя епархия, но никаких сведений об этом мероприятии в новгородских летописях не содержится. Безусловно, если бы крещение карелов состоялось силами новгородской епархии, это было бы отражено в летописях, причем, непременно, в самых торжественных и благозвучных тонах. Новгородское летописание (напомню, составлявшееся монахами) проигнорировать такое событие могло только в одном случае – если было к нему непричастно, относясь либо нейтрально, либо враждебно. Последнее, кстати, не должно кого-то удивлять – иметь соседями язычников иногда достаточно выгодно, ибо их можно невозбранно грабить, и иным образом всячески ущемлять в правах, поскольку «поганы суть». Именно такой позиции придерживался в дальнейшем, например, Тевтонский орден в отношении соседей-литовцев. Убивать и грабить христиан – грех, а язычников… ну, язычников можно.

Однако, крещение карелов все-таки состоялось. Кто именно его осуществлял, что называется, «на месте», мы точно не знаем, единственным более-менее внятным предположением, кто это мог быть, является предположение о том, что Ярослав вызвал священников из Владимиро-Суздальской земли.

Косвенно об этом может свидетельствовать та же Лаврентьевская летопись, в которой непосредственно перед известием о крещении карелов имеется запись о поставлении в епископы Владимирского княжества некоего Митрофана:

В лето 6735 месяца марта въ 14 день, на память святаго преподобнаго отца Венедикта, въ день воскресенья Господня, в препловленье святаго поста, еда творим поклоненье честному кресту, поставленъ бысть епископомъ Митрофанъ, бывъ игуменъ святыя Богородица

Летописные записи могут идти друг за другом как просто в хронологическом порядке, так и будучи связанными между собой некой логической связью, когда одно событие проистекает из другого. Следующее известие после известия о крещении карелов в этой статье датировано 14 мая и говорит о пожаре во Владимире, так что вполне можно допустить, что известие о поставлении Владимиру нового епископа и известие об отправке Ярославом людей в земли карелов могут иметь не хронологическую, а логическую связь.

 Утверждать тут ничего, конечно, нельзя, но предположение о том, что Ярослав, возможно, столкнувшись с безразличием или даже непониманием со стороны новгородского епископа, испросил, через своего брата Великого князя Владимирского у новопоставленного владимирского епископа кадры для осуществления своих замыслов.

Как проходило само крещение нам неизвестно. Можно предположить, что сравнительно мирно, иначе об этом кто-нибудь да написал бы. Скорее всего, Ярослав успел договориться с карельскими старейшинами и, таким образом, сам факт крещения всех карелов становился уже завершающим этапом их христианизации, а не начальным. Карелы и до этого были верными союзниками новгородцев в борьбе с шведами (вспомним, хотя бы, поход на Сигтуну) и соседними «прошведскими» племенами.

Факт крещения карельской земли не замедлил отразиться и на положении этого народа в составе Новгородского княжества. Карельская знать вошла в состав новгородского нобилитета, практически, на равных правах, сами карелы считались уже не данниками Новгорода, а, практически равноправными новгородцами. Когда во время раковорских событий великий князь Ярослав Ярославич чем-то прогневался на карелов и захотел устроить на них поход, новгородцы отговорили его от этого, так как считали карелов «своими». Единственный русско-карельский конфликт, случившийся после крещения карельской земли, произошел в 1278 г., когда великий князь Дмитрий Александрович (сын Александра Невского и герой Раковорской битвы) вместе с новгородцами «казни Корелу и взя землю их на щит». Причины и ход этого конфликта нам не известны. Иных конфликтов между Новгородом и карелами больше на зафиксировано.

В целом, крещение дало карелам новый толчок в их развитии. Бурно продолжилось их расселение в северном и северо-восточном направлениях. В XIV в. карелы однозначно фиксируются на побережье Белого моря от устья Северной Двины до Кольского полуострова, причем они уже несли с собой христианство. Можно сказать, что в целом крещение пошло им на пользу.

В завершении материала хотелось бы сказать несколько слов о роли миссионерства при проведении экспансии, не важно территориальной, экономической или иной.

На мой взгляд, русская православная церковь уделяла этому институту прискорбно мало внимания. Миссионерской деятельностью на Руси больше занимались, как это не странно, светские владыки, а не церковные. Князья завоевывали земли, после чего на них появлялись православные миссии, а не наоборот, как это практиковалось на Западе. Покорение немцами Прибалтики началось с основания католической миссии на месте современной Риги и покорение прибалтийских язычников следовало, во всяком случае, на начальном этапе вслед за миссионерами, а не впереди них. В отличие от католических миссионеров, православные вели свою религиозную деятельность пассивно даже на уже завоеванных территориях. Немцы, шведы, датчане не стеснялись крестить население, в том числе, насильственным образом, активно при этом насаждая христианскую идеологию и способствуя возвышению тех местных властителей, которые принимали христианство. Православная церковь рассматривала крещение как исключительно добровольный акт, а уж о том, чтобы проникать на языческие территории до их покорения светскими властями до второй половины XIV в., времен уже Сергия Радонежского, речи даже не шло.

Эпизод с крещением карелов всего лишь один из двух, когда приобщение язычников к православной религиозной традиции осуществлялось организованно, а не стихийно, если не считать собственно крещения Руси князем Владимиром. Второй такой случай, а если смотреть в хронологическом порядке, то первый, произошел также в пределах новгородской земли по инициативе тестя Ярослава Всеволодовича, уже упоминавшегося в этом материале князя Мстислава Удатного, когда он в принудительном порядке начал крестить эстов. При этом он, опять же, столкнулся с непониманием со стороны новгородской церковной администрации. Мстислав попросил у новгородского епископа выделить ему некоторое количество миссионеров для крещения покоренных им эстов (немецкий пример покорения ливов и латгаллов был уже у него пред глазами), но получил отказ. Почему он не обратился с той же просьбой в родной для него Смоленск, как это, вероятно, сделал Ярослав, обратившись к брату во Владимир, сказать сложно. Факт остается фактом – свой начинание Мстислав до конца не довел и земли Эстонии на долгие века для Руси были утеряны. В отличие он Мстислава, Ярослав сумел провести крещение карелов и карельские земли из орбиты влияния Руси уже никогда не выходили.

Я не хочу сказать, что миссионерство – основная причины проигрыша Руси в борьбе за влияние в Прибалтике, но считаю её в достаточной степени существенной, чтобы влиять на исход этой борьбы, особенно, в долгосрочной перспективе. И то, что Ярослав Всеволодович понял это в своё время, и не только понял, но и сумел, пусть и только один раз, провести крещение целого народа, говорит о нем как о выдающемся государственном деятеле своего времени. Хочется надеяться, что в обозримом будущем князь Ярослав непременно займет своё достойное место в пантеоне исторических деятелей Руси-России на одну ступень выше своего сына Александра, в тени славы которого он до сих пор незаслуженно находится.

 

 


Ответить
51 Ответов
1 Ответ
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3916

мало не все люди

это фразу как трактовать правильно: что он послал много людей для осуществления крещения?


Ответить
A&A
Записей: 3813
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Мне кажется, что РПЦ выдало желаемое за действительное. 

Три строчки в летописи написанной во Владимире и вот у нас новый креститель. И я считаю Ярослава Всеволодовича  не дооцененным князем. Гораздо круче своего раскрученного сына.

Проверить эту информацию из другого источника не получится. Информации о ней ноль. Но в ПНЛ за 1227 г. есть информация, что Ярослав Всеволодович действительно ходил в на территорию нынешней Финляндии, но там сказано, что он ходил на емь! Не на корел, а на емь. В те времена это, как и сейчас, чётко дифиринцировать соседей было очень важно. 

А дальше вопрос веры, верим ли мы владимирскому монаху Лаврентию или монаху из Новгорода.

Действительно в те времена церковь на Руси не занималась миссионерской деятельностью. И это случай, описанный Михаилом, из ряда вон выходящий.

Моё мнение - этого не было.


Ответить
14 Ответов
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Запись от: A&A
↑

Моё мнение - этого не было.

Мне кажется, могло быть. На Ярослава очень похоже. Быстро, решительно, жестко - в его стиле.

Да и зачем летописцу придумывать то, чего не было?

Понятно, что событие было так себе по степени важности для современников, поэтому его особо никто и не заметил. А Новгород так вообще, похоже, специально отвернулся. Хрусталев вообще выдвинул гипотезу о том, что карелы присягнули лично Ярославу, поэтому Новгород отнесся к этому событию более чем прохладно. И через год или два (два, по-моему) Ярослава снова из Новгорода попросили.

Про поход на Емь есть и в этом материале. Поход закончился в марте, а крещение происходило, видимо, летом.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Согласен, что это всё частное мнение. И твоё и Хрусталева.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4856

У католиков и протестантов пруд пруди миссионеров и крестителей.

Разве в РПЦ неможет быть хоть один "лишний" массовый креститель?


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Я озвучу своё мнение. РПЦ считает, что человек должен придти к вере сам. 

И я против тезиса "огнём и мечом"


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4856

Сам то сам, но если был случай "подталкивания" то зачем его отрицать.

Возможно и не с мечом, костром и дыбой...

А со словом разумным...


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

но если был случай "подталкивания" 

Я этого не отрицаю. Это называется мягкая сила. 

Например рыцари в Риге набирали для строительства крепости только христиан. Т.е. если ты не крещенный, то лесом, а крещенный вэл кам.Платили очень хорошо Будующие латыши народ простой, если платят - чего не креститься! Контракт закончен, айда в веру отцов! 

Немцев это очень напрягало

 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4856

"Или крестик... или трусы..."

И так до 21-го века...

 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Нет, точно не 21 века. В 21 это стало всем фиолетово. 

Если ты хочешь девушку "танцевать" и она не фиксирована, то придётся тебе её "кормить и ублажать". 

Обращённый народ как девушка, её нужно ублажать и это всё, что нужно знать о крещении 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4856

Можно ублажать, а можно обвинить в ереси и поджарить до корочки с весёлым огоньком в глазах...

А потом спросить "другую девушку", что "она" предпочитает...


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

поджарить до корочки с весёлым огоньком в глазах...

Жарили, заметьте, еретиков и вероотступников. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

Мне кажется, что РПЦ выдало желаемое за действительное. 

Вполне возможно. У финских историков тоже нет единого мнения. 

Корелы

История карелов. Авторы - известные финские историки - Хейкки Киркинен и Пекка Невалайнен. Киркинен вообще на карелах специализировался. 

Стр.39.

Novgrodin ruhtinas Jaroslav lähetti pappeja kastamaan karjalaisia kesällä 1227, pyrkimyksenään saada Karjala Novgorodin yhteyteen. Karjalaiset olivat Novgorodin liittolaisia ja osallistuivat Novgorodin liittolaisina hyökkäyksiin hämäläisiä, ruotsalaisia ja Baltian alueella olevia saksalaisia vastaan

Князь Ярослав Новгородский летом 1227 года отправил священников крестить карелов, пытаясь таким образом приобщить Карелию к власти Новгорода. Карелы были союзниками Новгорода и участвовали в нападениях на емь , шведов и немцев в Прибалтике.

Судя по всему,они ссылались на Лаврентьевскую летопись.

Не менеее авторитетный историк Мауно  Йокипии в книге Karjalan ristiretki ja taistelu Nevan reitistä крещение карел в 1227 году категорически отрицает ввиду отсутствия достоверных источников. Вряд ли профессор-историк не знал о существовании Лаврентьевской летописи. 

То есть событие - предмет дискуссии и ваять медальку по этому поводу святые отцы явно поторопились.

Что касается присутствия в тех краях церкви, то по житию преподобного Авраамия Ростовского,Валаамский монастырь основали в X веке. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Запись от: Декабрист
↑

ваять медальку по этому поводу святые отцы явно поторопились.

Не они первые. Явно поторопились ставить памятник Ледовому побоищу в Самолве, например. 

Предлагаю смотреть на это с другой стороны. Само событие, пусть и растянутое во времени, было. Для Петрозаводской епархии оно имеет существенное значение. Летопись дает повод датировать это событие определенным годом. 

Цель РПЦ, в данном случае, просто напомнить о самом факте восьмисотлетия православия в Карелии. Дата крещения условна. Подтвердить, как и опровергнуть еë невозможно, да и нужно ли? 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

Цель РПЦ, в данном случае, просто напомнить о самом факте восьмисотлетия православия в Карелии

Зачем? Что в этом событии,требующего медали? Какими выдающимися достижениями отметилось в Карелии православие?

 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Запись от: Ратоборец
↑

Цель РПЦ, в данном случае, просто напомнить о самом факте восьмисотлетия православия в Карелии. Дата крещения условна. Подтвердить, как и опровергнуть еë невозможно, да и нужно ли? 

Не мы тут самые умные, есть и гораздо умнее нас. И эти люди тоже по считают, что факт крещения котёл в 1227 г. очень призрачно-не подтверждённый. Вот и получается,что РПЦ сама подставилась.


Ответить
A&A
Записей: 3813
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад
Finno Ugric tribes, 10th century

Из Википедии, емь и корелы это разные племена. Скорее всего Лаврентий захотел сделать что-то хорошее для "своего" Ярослава Всеволодовича. Мы же помним кто и для кого писались летописи.  


Ответить
7 Ответов
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Запись от: A&A
↑

емь и корелы это разные племена

Безусловно, разные. Поэтому поход Ярослава на емь был враждебным, грабительским. А возвращался он через карельские земли - дружественные.

В Лаврентьевской летописи отмечен и поход на емь, и, отдельно, крещение карелов.

Запись от: A&A
↑

сделать что-то хорошее для "своего" Ярослава Всеволодовича

"Свой" ему был Юрий Всеволодович, Ярослав для него - простой удельный князь, не более того. Тем более, конфликт между Ярославом и Юрием уже назревал к тому времени. Юрия-то летописец хвалит прямо вот совсем... 

Нет, я считаю, что для того, чтобы обвинить летописца в прямой лжи (сочинительстве) нужны более веские основания, чем просто подозрения.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

"Тогож̑ . лѣт̑ . Кнѧз̑ Ӕрославъ Всеволодичь . пославъ крс̑ти множ̑ство Корѣлъ . мало не всѣ люди ❙ Тогож̑ . лѣт̑ . мс̑ца . маӕ . въ л҃ı . дн҃ь . "

Это в летописи всё про данное событие. Ты считаешь, что последние предложение относится к крещению? Я так не считаю. Ярослав ходил на емь через залив, по льду. А тут май, как-то не бьётся


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

В начале статьи 1227 г. есть три известия. Первое, от 14 марта, про становление епископа. Второе, без конкретной даты - про крещение. Ты его привел полностью, заканчивается оно словами "мало не все люди". Третье известие - майское - про пожар, к первым двум не относится. 

Про поход на емь летописец пишет в предыдущей статье, поскольку новый год у него наступал в марте.

 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Великъıи кнѧз̑ Гюрги . и Ӕрославъ . и Костѧнтиновичи Б. Василко . Всеволодъ . идоша на Мордву . и Муром̑скъıи В кнѧз̑ Гюрги Двд҃вчь . вшедъ в землю Мордовьску|ю Пургасову волость пожгоша жита и потравиша . и скотъ избиша . полонъ послаша

Ты об этом? 1228г.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Нет, не об этом. Я с телефона сейчас, приду домой, вставлю нужную цитату. 

Поход на емь есть во всех летописях, в Лаврентьевской тоже. Про крещение - только в Лаврентьевской. 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Запись от: Ратоборец
↑

в Лаврентьевской тоже. 

Там только про корел.

 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Запись от: A&A
↑

Ты об этом?

Об этом:

1226 г. лаврентьевская летопись

Это статья за 1226 г. Лаврентьевская летопись датирует поход его началом, а НПЛ - окончанием, поэтому в ЛЛ поход в конце 1226 г., в НПЛ - в начале 1227 г.


Ответить
A&A
Записей: 3813
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

 

 

УКАЗ

 

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

О праздновании 800-летия крещения карелов

 

В связи с исполняющимся в 2027 году 800-летием крещения карелов постановляю:

1. Принять предложение Правительства Российской Федерации о праздновании в 2027 году 800-летия крещения карелов.

2. Рекомендовать органам государственной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления принять участие в подготовке и проведении празднования 800-летия крещения карелов.

3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

 

 

Президент Российской Федерации                              В.Путин

 

Москва, Кремль

20 сентября 2021 года

№ 535

 


Ответить
13 Ответов
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

Интересно, а сами карелы,численность которых в России за последние 20 лет уменьшилась в три раза, с 90 000 до 30 000, праздновать будут?


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Конечно будут.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Запись от: Декабрист
↑

численность

Вы так говорите, будто карелы у нас вымирают. Геноцид прямо какой-то. 

На самом деле это вопрос, скорее, самоидентификации. Меньше становится не Карелии, а людей, идентифицирующих себя как карелы. 

Запись от: Декабрист
↑

праздновать будут?

А кто говорит о празднике? Епархия учредила медаль, которой будет награждать кого сочтет нужным. Это не государстаенная награда, не праздник с конкретной датой. 

Я даже удивлён тому количеству сарказма, которое вылилось на головы наших религиозных деятелей. Ничем они этого не заслужили, на мой взгляд. А за то, что вспомнили князя Ярослава им вообще отдельное спасибо. 

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

На самом деле это вопрос, скорее, самоидентификации. Меньше становится не Карелии, а людей, идентифицирующих себя как карелы. 

Этническая идентичность – это комплексное явление, требующее определенного базиса.  Механизмом генерации этнической идентичности является наличие определенного общественного статуса этнической общности. При отсутствии определенного статуса и отсутствии  национально-культурной автономии и статуса коренного малочисленного народа закономерен отказ от этнической идентичности. 

То есть гордиться православной церкви в Карелии нечем. Колониализм нынче не предмет гордости.

А кто говорит о празднике?

Президент.

Я даже удивлён тому количеству сарказма, которое вылилось на головы наших религиозных деятелей. Ничем они этого не заслужили, на мой взгляд.

Серьезно? Эти разжиревшие провайдеры давно превратили религию в источник наживы. Часы Гундяева и бронированный Мерседес S600 Pullman Guard не дадут соврать. 

 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Запись от: Декабрист
↑

отказ от этнической идентичности. 

Малые народы исчезают, как их не охраняй. Это объективный процесс, с этим ничего не поделаешь. Водь и вепсов охраняют, но больше их от этого не становится.

Запись от: Декабрист
↑

разжиревшие провайдеры

Есть такое.

Но именно эта их инициатива лично мне не кажется чем-то предосудительным. Для верующих - прекрасный повод для гордости, остальным - пофигу, так ведь никто никому ничего не навязывает.

Запись от: Декабрист
↑

Колониализм нынче не предмет гордости.

Этак мы сейчас договоримся до того, что русским надо "платить и каяться" перед карелами и прочими народами за то что в своё время их колонизировали. Стоит ли гордиться своим предком, победившим в драке своего противника, а потом сожравшего его? Ведь если бы он проиграл, сожрали бы его самого и потомства он не оставил бы. 

Да и сейчас колониализм осуждается только формально.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

Этак мы сейчас договоримся до того, что русским надо "платить и каяться" 

Речь идет не о том, чтобы кому то каяться, а о том, что миссионерская деятельность церкви и колонизация исторически тесно связаны.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4856

Кто имел больше всех колоний?

Русские или иные нации?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

Это как то повлияет на суть вопроса о миссионерской деятельности церкви и колонизации?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4856

В мире существует малый народ, что за последние 30 - 20 лет увеличил свою численность в 3 раза только путём естественного размножения внутри своего народа?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

Про увеличение - это к чему?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4856

Вы написали про уменьшение численности карелов.

Полистал интернет, а там статьи только про то, как малые народы становятся всё более малыми.

И стало мне интересно, а есть ли малый народ в мире, что наоборот увеличил свою численность самым естественным путём и без привлечения "доноров" состороны.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

У Вас присутствует демагогический прием увода дискуссии в сторону. Проблемы малых этносов - это отдельный вопрос. 

а есть ли малый народ в мире, что наоборот увеличил свою численность самым естественным путём

Есть.Чеченский,получающий дань. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4856

Есть.Чеченский,получающий дань. 

Демагогия говорите...

Кто же это причислил чеченцев к малым народам если не демагоги.

По состоянию на 2015 год Единый перечень включал в себя[1]:

 

40 народов Севера, Сибири и Дальнего Востока (алеуты, алюторцы, вепсы, долганы, ительмены, камчадалы, кереки, кеты, коряки, кумандинцы, манси, нанайцы, нганасаны, негидальцы, ненцы, нивхи, ороки, орочи, саамы, селькупы, сойоты, тазы, теленгиты, телеуты, тофалары, тубалары, тувинцы-тоджинцы, удэгейцы, ульчи, ханты, челканцы, чуванцы, чукчи, чулымцы, шорцы, эвенки, эвены, энцы, эскимосы, юкагиры);

7 народов из других регионов России: абазины (Карачаево-Черкесия), бесермяне (Удмуртия), водь (Ленинградская область), ижорцы (Ленинградская область), нагайбаки (Челябинская область), сету (Псковская область) и шапсуги (Краснодарский край).

Полное отсутствие цеченцев, как малого народа.

Не подходит Ваш пример.

Никак не подходит.

По данным «Российского статистического ежегодника», численность чеченского населения Чеченской Республики на 1 января 1994 года составляла 1079 тысяч человек. 


Ответить
A&A
Записей: 3813
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Как всегда разговор ушёл в сторону.

Но вернёмся к нашим предположениям.

Версия Лаврентия. 

Как это должно было быть в жизни. Приходит князь Ярослав в Новгородский горсовет и говорит:" Хочу пойти корел крестить" Что ему ответит горсовет. Без проблем, но за свои средства. Как-то не жизненно. 

Ну и второй разговор, который должен был состояться со своей дружиной.

"Айда братцы корел покрестим!" И что ему ответит братва? А нам кто за это заплатит?

И вариант новгородский.

Айда емь пограбим! 

И братва довольна и город свою долю получит. 

Думаю второй вариант и жизненный и правдивый.

И ещё раз. Летописи писались монахами и для нужд церкви. 

И сейчас мы видим практическое их использование.


Ответить
12 Ответов
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Я вижу ситуацию так. 

В 1226 г. Ярослав, получил новгородское княжение. Человек он деятельный начал думать чем заняться. Вспомнили про емь - давно дань не платят. Надо пойти, напомнить о себе. Это и есть княжеская работа - возглавлять войско, ходить с ним в походы. Собрались, пошли. 

Пришли. Смотрят, а среди еми уже почти все крещены, как католики и встречают их не то, чтобы нерадостно, а прямо враждебно. Везде католические церкви, приходы, шведская администрация и все, в общем, довольны. 

О дани речь уже не идет, просто грабим, берем, сколько сможем всего, возвращаемся через земли карелов, обходя Финский залив с востока, чтоб снова его не пересекать. 

Карелы - дружественный народ, их не грабят. Сравнив виденную собственными глазами обстановку в землях еми и у карелов, Ярослав понимает, что карелов нужно крестить по православному обряду, иначе рано или поздно, шведы сделают это по католическому. Скорее всего, попытки проникновения католических миссионеров на карельские земли уже начались. 

Поэтому он договаривается с Карельский старейшинами о крещении всех людей, те соглашаются. 

Ярослав возвращается в Новгород со славой и добычей. Собирает совет с плсадником и владыкой, говорит "карелов нужно крестить". Те отказывают. Ярослав говорит, типа, тогда я сам. Едет к брату, договаривается с епископом, получает десяток,  может больше, владимирских клириков, и посылает их, может быть, даже минуя Новгород, в Корелу,  оттуда они расходятся по всей карельской земле, где крестят народ сразу целыми общинами. 

Как-то так. Если Новгород и был против, то, после того, как владимирская миссия прибыла в Корелу, сделать новгородцы уже ничего не могли, только наблюдать и если гадить, то по мелкому, и то вряд ли. 

 

 

 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Запись от: Ратоборец
↑

Смотрят, а среди еми уже почти все крещены, как католики и встречают их не то, чтобы нерадостно, а прямо враждебно. Везде католические церкви, приходы, шведская администрация и все, в общем, довольны. 

Откуда известно, что они все уже христиане? И если шведская администрация, то это уже Швеция. А значит война со шведами. А сего не было.

Да и зачем владимирским клирикам так далеко забираться, под боком работы навалом.

А вот в 1240 г. шведы шли крестить ладожан.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Запись от: A&A
↑

А сего не было.

Ну, как сказать... На следующий год был ответный поход еми с участием шведов в Ладогу и ижорские земли. Тоже по грабили, но а итоге при отходе были перехвачены ладожской дружиной, был бой на Неве, емь заставили высадиться на берег, бросить лодки и возвращаться посуху. Пленных они перебили. По дороге их всех перебили уже карелы. 

Общая численность еми вышедшей в поход, оценивается примерно в две тысячи. 

Когда я сказал "администрация", я имел в виду не органы госуправления, таких тогда и не было. Были мытные дворы, куда свозили дань, и где жил мытник, собиравший эту дань в пользу своего сеньора или короля, если земли были коронные. 

Границ, как таковых, между Швецией и Новгородом не было. Кто что где мог взять, тот то и брал. Первая граница по договору была проведена только через сто лет. 

К концу  XII  в. шведы устойчиво держали под контролем сумь, Новгород - емь и корелу. Но к середине XIII в. шведы емь у Новгорода отжали, а концу XIII в. отжали и несколько карельских погостов, выстроив Выборг. Они бы и дальше пошли  но корелы их не пустили. Сказались плоды крещения, шведы для них были уже иноверцами, что кратно усиливало сопротивление. 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Запись от: Ратоборец
↑

Были мытные дворы

По-русски это таможня. 

В те далёкие времена люди жили общинами и как правило на в городищах и выбирали себе старосту. Вот он за всё и отвечал. 

Емь действительно тяготела больше к шведам, а корелы к новгородцам. 

Ответ еми в 1228 году, не верю что их было около двух тысяч, вполне вероятно был, но они почему-то пошли на Ладогу, где и столкнулись с корелами. 

 

 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2338

Как-то так история и выходит: огнем, мечом и крестом.

В разных сочетаниях.

А потом будет красивая версия. Или странная, но привычная.

 

Например, МГТУ имени Баумана. И причем здесь Бауман? И власть поменялась.

А уже бренд - не оторвешь от вуза.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2785

Запись от: Корсар
↑

Как-то так история и выходит: огнем, мечом и крестом.

Не всегда. Тех же карелов, вепсов, видимо, крестили бескровно. Позже, уже при Сергии Радонежском, когда резко возросло число подвижников, уходивших к язычникам проповедовать, также сравнительно бескровно крестили, пермь, зырян, коми и т.п. 

Там, конечно, тоже без эксцессов не обходилось, но в целом, христианизация Прикамья проходила словом  а не огнем и мечом. 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2338

Совершенно верно. Это вариант - крестом. Без огня и меча.

Те же многочисленные населенные пункты: как на север, так и на восток связаны с подвижниками.

Иногда им основательно доставалось от местного населения. Далеко не всегда благодарного.

В общем, Святые, в Земле Российской просиявшие - и есть наша история. 

Только не так часто в Жития Святых мы заглядываем.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

В общем, Святые, в Земле Российской просиявшие - и есть наша история. 

Даже просиявшие святые - это только исторические персонажи.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2338

Это и делает их особенно интересным.

Из Жития Стефана Пермского на березу обратил внимание:

 

Кроткое любвеобильное отношение даже к своим противникам сильно расположило зырян к св. Стефану и они постепенно оставляли язычество и принимали св. крещение. Когда число христиан умножилось, св. Стефан построил для них при слиянии р. Вымь с Вычегдою первый храм во имя Благовещения Пресвятой Богородицы с тою мыслию, что как благовещение есть начало нашего спасения, так и церковь эта есть начало обращения земли пермской. При этом храме св. Стефан поселился и отселе путешествовал во все концы пермской земли для обращения язычников. Во время этих путешествий св. Стефан обратил внимание на одну громадную березу, которую зыряне почитали святынею, срубил ее и сжег, и на ее месте построил храм во имя св. архистратига Михаила, победителя злых духов. При этом храме св. Стефан устроил училище и в нем учил новообращенных изобретенной им пермской грамоте, с более способными проник в самые глухие и отдаленные места. Немедленно после крещения жителей известного селения, св. Стефан разрушил капища, сжигал идолов, а на месте их воздвигал храмы или часовни. Идолы обыкновенно обвешаны были шкурами дорогих зверей, лисиц, бобров и других. Св. Стефан сжигал их вместе с идолами. Язычники дивились этому и говорили: «Истинно он человек Божий и пришел к нам не для своей выгоды, а для нашего спасения», и крестились.

 

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4822

Из Жития Стефана Пермского на березу обратил внимание

"Слово о житии и учении святаго отца нашего Стефана, бывшаго в Перми епископа" - классический агиографический панегирик, художественное произведение, основная цель которого — восхваление какого либо святого. Поэтому к исторической составляющей надо относиться критически.

 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2338

Конечно. Но насколько хороша «Прокудливая береза».

Хотя несколько странно. Береза не отличается особой долговечностью.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3813

Очень тонко.


Ответить
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.