Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

"Эребус и Террор"

26 Записей
8 Пользователи
27 Reactions
532 Просмотры
Sergey M
Записей: 3769
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Исследователи из Университета Ватерлоо и Университета Лейкхеда идентифицировали останки скелета Джеймса Фицджеймса, который служил на корабле HMS Erebus во время экспедиции сэра Джона Франклина по Северо-Западному проходу в 1845 году.
Экспедиция Франклина была неудачной британской экспедицией по исследованию Арктики под руководством капитана сэра Джона Франклина, которая покинула Англию в 1845 году на борту двух кораблей, HMS Erebus и HMS Terror.

Задачей экспедиции было прохождение последних, неисследованных участков Северо-Западного прохода в канадской Арктике и сбор магнитных данных для улучшения навигационного понимания региона.

Экспедиция потерпела катастрофу, когда оба корабля вместе со 129 офицерами и членами экипажа оказались зажаты льдами в проливе Виктория недалеко от острова Кинг-Уильям, расположенного на территории современного Нунавута, Канада.

Археологические данные свидетельствуют о том, что оставшаяся часть команды погибла во время 400-километрового (250 миль) марша к реке Бэк-Ривер на материковой части Канады, причем большинство погибло на острове Кинг-Уильям. Около 30-40 человек добрались до северного побережья материка, прежде чем погибли от холода, все еще находясь в сотнях миль от ближайшего западного поселения.

Начиная с середины XIX века в районе острова Кинг-Уильям было найдено 451 костей по меньшей мере 13 моряков «Франклина». Анализ ДНК живого потомка позволил ученым идентифицировать останки Джеймса Фицджеймса.

«Мы работали с образцом хорошего качества, что позволило нам создать профиль Y-хромосомы, и нам повезло получить совпадение», — сказал Стивен Фратпьетро из лаборатории палео-ДНК в Лейкхеде. Фицджеймс — всего лишь второй из 105, кого удалось идентифицировать, присоединившись к Джону Грегори, инженеру на борту HMS Erebus, которого команда идентифицировала в 2021 году.

3D-исследование останков Джеймса Фицджеймса обнаружило следы порезов на нижней челюсти, что согласуется с сообщениями о каннибализме. «Это показывает, что он умер раньше, чем некоторые другие погибшие моряки, и что ни звание, ни статус не были определяющим принципом в последние отчаянные дни экспедиции, когда они пытались спасти себя», — сказал Стентон.

На фото Джеймс Фицджеймс


Ответить
25 Ответов
8 Ответов
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Упитанный такой!))) Наверное первым в суп пошёл)))


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Сомнительная шутка.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Согласен. Нам этих людей не понять. Они отпралялись практически с билетом в один конец,и многие это осозновали. GPS  точно не было. Это их решение и сейчас можно над этим намного поиронничать. Я безусловно всех их уважаю. Но, жизнь она такая.  ..

 


Ответить
Морской Кот
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2412

Нам этих людей не понять.

Понять их можно, они из плеяды первопроходцев-исследователей, без подобных людей человечество уже давно погрязло в полном застое.

Амундсен, Нансен, Колумб, Магеллан и многие другие... 

и даже сэр Френсис Дрейк, который привёз в Европу картошку.)))

bc0673131bcbd77bd2b47b2c5e010c9a

Линогравюра Георгия Малакова.

.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Экспедиция потерпела катастрофу, когда оба корабля вместе со 129 офицерами и членами экипажа оказались зажаты льдами в проливе Виктория недалеко от острова Кинг-Уильям, расположенного на территории современного Нунавута, Канада.

Археологические данные свидетельствуют о том, что оставшаяся часть команды погибла во время 400-километрового (250 миль) марша к реке Бэк-Ривер на материковой части Канады, причем большинство погибло на острове Кинг-Уильям. Около 30-40 человек добрались до северного побережья материка, прежде чем погибли от холода, все еще находясь в сотнях миль от ближайшего западного поселения.

Немного уточню по экспедиции Франклина. Первая зимовка 1845-1846 годов была на острове Beechey (Бичи) Канадского арктического архипелага. Зимовка прошла относительно успешно. Корабли были оборудованы соответствующим образом, имели систему парового отопления жилых отсеков и трехлетний запас продовольствия - консервы, солонину, пеммикан, лимонный сок. Во время зимовки умерло три человека. Это место зимовки и могилы были обнаружены в 1850 году одной из поисковых экспедиций. 

После зимовки корабли преодолели пролив Пил, отделяющий Остров Принца Уэльского от острова Сомерсет в Канадском Арктическом архипелаге и оказались зажатыми льдами в проливе Виктория около острова Кинг-Уильям. У острова Кинг-Уильям корабли провели две зимовки 1846-1847 и 1847-1848 года. За две зимовки умерло еще 20 человек. Когда запасы начали подходить к концу, было принято решение покинуть корабли и идти  на юг к ближайшему торговому посту  в 1200 милях. С учетом оснащения, запасов и расстояния это было заведомо невыполнимая миссия, что последующие события и подтвердили. То есть основная часть участников экспедиции погибла в пути.  Почему корабли не оставили раньше, когда запасов было достаточно и люди не обессилели от голода и болезней - не известно. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Декабрист
↑

Почему корабли не оставили раньше, когда запасов было достаточно и люди не обессилели от голода и болезней - не известно. 

На мой взгляд, тут все просто. До третьей зимовки было понимание, что необходимые для отступления припасы просто не утащить. К исходу третьей, отчаяние и безумие сделали свое дело.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Да, такой вариант очень вероятен. Судя по оснащению экспедиции, возможность покинуть корабли в случае необходимости не рассматривалась изначально.


Ответить
Эрик Картман
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 12

Первым, кто утверждал о каннибализме среди моряков, был Джон Рэй. Вдова Франклина ему этого не простила.


Ответить
Алексей (hohol95)
Записей: 4683
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Они искали "Канадский Северный морской путь".


Ответить
Sergey M
Записей: 3769
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

А кстати фильм кто-нибудь смотрел?

Безымянный

Ответить
Записей: 738
Зарегистрированный Доверенный
Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Слушал аудиокнигу Симмонса. Все как обычно у него - громоздкий сюжет, бодрое и интересное  начало, провисание в середине, слабоватая концовка  

Запомнились попытки нэйтива произнести слово "polyn'ya" 

Показалось, что при описании медведя-нагибатора, автор как будто вдохновлялся арктодусом


Ответить
14 Ответов
Морской Кот
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2412

автор как будто вдохновлялся арктодусом

Таким вдохновишься: голову сразу откусит. Crazy  

scale 1200

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Слушал аудиокнигу Симмонса. Все как обычно у него - громоздкий сюжет, бодрое и интересное начало, провисание в середине, слабоватая концовка

Книгу читал, да - в середине провисание, стало скучно, чуть не бросил, но пересилил и дочитал, к концу пошло бодрее. Скорее понравилось, чем нет.

Надо отдать ему должное, что книгу он написал до того как нашли корабли. Поэтому есть одна ошибка: в книге они корабли перед уходом сжигают, а сейчас мы знаем, что этого не было.

Фильм начал смотреть, вроде неплохо поставлен, но еще не досмотрел.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

У автора были зацепки закрутить сюжет. Помимо каннибализма

Аномальное содержание свинца в останках члена экипажа, записка "задом наперёд" "Лагерь террор пуст ". 

 

Но он запихал йоба-медведя. Такое себе. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Но он запихал йоба-медведя. Такое себе.

Я тоже считаю, что вполне можно было обойтись без всяких демонов и мистики и сделать более реалистичную историю, тем более что он во многих моментах был очень близок к этому, но "художник так видит"...


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Забыл, основную претензию.

Автор забил на описание гибели основной группы моряков во время похода на юг. Переключился на Крозье. Выглядело как будто слился. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Ну, а что вы хотите, коллеги? Симмонс  не самый лучший писатель даже в жанре "SF", "Хьюго" ему не дали..

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Один из лучших, а цикл Гиперион считается культовым. 

Просто ваши ожидания это ваши проблемы


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Ну Вы и Джареда Даймонда почитаете одним из лучших популяризаторов исторической науки. Как по мне -УГ! Фавье или Тогоеву читать гораздо интересней.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Джаред не популяризатор именно истории. Но пинок историкам он дал очень сильный. Джаред действительно пишет не очень. Пережевывает пережеаанное. Но мысли у него вполне здравые. Хоть и не исчерпывающие. 

А у Симмонса полно регалий. Это не моё мнение, но у него объективно мировое признание. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Но пинок историкам он дал очень сильный.

смешно


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

И я про это. ) 

До сих пор ощущается


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

"Хьюго" ему не дали..

Почему не дали? За "Гипенрион" в 1990 году -  Hugo и Locus. 

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Я 'видимо, что-то пропустил... Но "Небьюлу"-то не дали?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Дали. В 1991 году Nebula Award for Best Novel за "Падение Гипериона". 


Ответить
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.