Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

"Кино и конница"

150 Записей
8 Пользователи
202 Reactions
510 Просмотры
Sergey M
Записей: 3769
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Уважаемые джентльмены! Предлагаю Вам продолжение тему «Кино и немцы», «Кино и конница» в кинематографе.

Уже давно собирался написать этот пост, но как обычно не доходили руки, но в силу того, что данная тема в последнее время бурно обсуждалась, то тут, как говорится «сам Бог велел».

В последних обсуждениях прозвучало, что сейчас почти не снимают в кино атаки конницы в силу ряда причин. Тем не менее в одном из относительно недавних российских фильмов такой эпизод был снят. Примерно полгода назад бессмысленно щелкая пультом телевизора неожиданно натыкаюсь на эпизод атаки тяжелой конницы, да еще и русской! Такой эпизод естественно не мог меня не заинтересовать, фильм явно российский и достаточно новый, посмотрел, оказалось «Сердце пармы». Фильм вышел в прокат в 2022г и снят на основе одноименного романа современного писателя Алексея Иванова («Географ глобус пропил»).

Снят фильм в очень странном и непонятном для меня жанре «исторической драмы с элементами фентези». Хотелось обсудить эпизод с атакой тяжелой конницы, но фильм смотреть не очень хотелось, но на днях я все же его посмотрел, так как делать выводу по одному эпизоду было бы неправильно. Конечно, следовало бы еще и прочитать книгу, по которой снят фильм, но делать я этого не стал, поэтому говорить буду только о фильме.

В фильме показаны вполне реальные исторические события – так называемый «Чердынский поход» 1471-1472гг, известный по Устюжской и другим летописям.

Согласно Вычегодско-вымской летописи:

«Тово-ж лета князь великий Иван повеле воеводе устюжскому Федору Пестрому с устюжаны, белозерцы, вологжаны, вычегжаны воевати Пермь Великие по тому перемеки за казанцов норовили, гостем казанским почести воздавали, людем торговым князя великова грубили. Князь Федор горотки пермскии Искор и Похчу и Чердыню и Уром взял, грубников поимал, князя Михаила Ермолича и сотеников ево Мичкина и Бурмота и Исура и Коча и Зырна к князю великому на Москву прислал. Князь великий отпустил Михаила на Пермь-ж княжити.»

Великий князь отправил сильное войско на чердынского князя Михаила Ермолаевича под командованием стародубского князя Федора Пестрого по причине неоказания Чердынью помощи при осаде Казани. Князь Михаил был пленен, отправлен в Москву, но потом возвращен на княжение.

Для чего в данный исторический контекст внесены «элементы фентези» лично для меня принципиально не понятно. Мог получиться вполне неплохой исторический блокбастер, но получилось – что получилось. Недавно мы говорили о переписывание сценаристами исторических событий, которое не улучшает, а только ухудшают. В данном случае также случилось нечто похожее: «элементы фентези» откровенно портят исторические события.

Главный герой фильма князь Михаил как обычно – малахольный, прямо все как мы любим. Почему наши «творцы» считают, что всех князей у нас производят в «ставке Гитлера», где как известно «все малахольные»? - принципиально не понятно. (это шутка, если что)

 

Причем малахольный он не только по игре актера Александра Кузнецова, но и вполне по сюжету фильма: московский воевода Федор Пестрый так и называет его в фильме: «малахольный»!

Одет князь, как обычно, в какой-то кожаный тесный «костюмчик» с непонятными заклепками

 

Хотя в фильме периодически попадаются вполне адекватные по «заклепочной части» персонажи, вот, например, - "привет" из Оружейной Палаты:

 

А вот московский воевода Федор Пестрый в исполнении Виталия Кищенко мне понравился. Не очень часто смотрю современное российское кино, поэтому не знаком с творчеством данного актера, но воевода у него получился как надо: жесткий, харизматичный и циничный. По моему мнению, хорошее попадание в образ.

 

Да и с «заклепочной частью» все гораздо лучше:

 

Местное население коми-пермяки, вогулы (манси) показаны неоднозначно: большей частью напоминают орков из «Властелина колец»:

 

хотя периодически встречаются и вполне адекватные персонажи:

 

Вот это не боевой орк на боевом варге, а боевой вогул на боевом лосе:

 

И в фильме мы даже можем наблюдать (даже не знаю, как это правильно определить) лосейно-конную копейную сшибку или конно-лосевую? Князя Михаила и вогульского вождя:

 

И кстати, а лоси разве на зиму рога не сбрасывают?

Впрочем, есть, на мой взгляд, и удачные эпизоды в фильме: мне понравилась поставленная явно каким-то этно-хореографическим коллективом сцена с народными гуляниями, танцами и песнями у священной языческой березы:

 

О фильме больше не буду, кто хочет – сам посмотрит.  Перехожу к кульминационному моменту фильма – битве под стенами Чердыни.

Московское войско обкладывает крепость и начинает ее обстрел из пушек. Это эпизод мне в целом понравился, эффектно выглядит момент попадания ядром в выезжающую из крепости конницу:

 

В крепости один из коми-пермяцких князей, требует атаковать, пока их всех тут не перестреляли и Михаил выпускает его в атаку.

Традиционное «куширование мечами»:

 

«Московиты» этого ожидают в виде каких-то "стрельцов с павезами":

 

и атакующие попадают в засаду, их окружают и начинается грандиозная «свалка», столь любимая кинематографистами: кони и люди накалываются на колья, отрубаются конечности, хлещет кровища и все такое….

Михаил вынужден прийти на помощь. Снова «куширование мечами»:

 

И еще на каких-то тележках везут какую-то горючую смесь в чанах:

 

Ну не знаю, но – допустим! По крайней мере выглядит эффектно – все взрывается!

 

Князь Михаил со своими людьми врывается в «свалку». Грандиозная «свалка» продолжается.

Михаил получает «по кумполу» булавой и дальше сражается, как обычно, без шлема – зрители должны видеть героя.

 

Московский воевода Федор Пестрый с тоской смотрит на это и отдает приказ отправить в бой его личную дружину. Звуковыми сигналами войско отзывается за «стену стрельцов с павезами» и выезжает тяжелая конница. Наконец-то мы видим копья!

 

Конница передает привет Михаилу (нашему Михаилу, а не малахольному князю) и разворачивается в линию по фронту для атаки:

 

Наверное, было бы лучше в 2 линии, но так тоже неплохо. Я насчитал примерно 20 конников и если они не нарисованные, а мне показалось что нет, то не так много – но все равно хорошо.

 

Оставшиеся на месте «свалки» люди князя Михаила с интересом наблюдают как их сейчас будут топтать

 

Конница раскидывает их и разворачивается для новой атаки

 

Дальше следуют какие-то идиотические крики князя, что-то вроде «Клином за мной, добыть копья»

Судя по картинке, копий они добыли не много и собираются как обычно «кушироваться мечами»

 

Здесь стали закрадываться сомнения: а не испортят ли эпизод?

 

Но нет – все хорошо: тяжелая конница легко раскидала «любителей покушироваться» от князя Михаила

 

и снова разворачивается для атаки.

Пока главная претензия – все это действо происходит на заваленном трупами поле («и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел»):

 

как по нему вообще скачет стройными рядами конница – непонятно:

 

Выжившие во главе с князем Михаилом, а выжило их на удивление много (это можно понять с кинематографической точки зрения, так как фильм еще не закончился), уже в пешем порядке готовятся встретить очередной удар тяжелой конницы, для чего снимают шлемы.

 

Но следует неожиданная победа: в тыл тяжелой коннице неожиданно атакует легкая конница, пришедших на помощь вогулов.

 

По идее это должна быть татарская конница, но сама по себе атака легкой конницы в тыл выглядит вполне правдоподобно. И второе – они в основном бы использовали луки, расстреляв их на расстоянии в спину, а не кидались какими-то взрывающимися бомбами.

 

Сражение снова переходить в «режим свалки» и московский воевода отзывает свое войско с поля боя со словами «завтра добьем, никуда они не денутся».

Битва окончена, ночью князь Михаил распускает всех по домам, оставшись с несколькими сторонниками, они запираются в деревянной башне и далее следует какая-то уже маловразумительная драка в башне, в которой Михаила берут в плен. В реальности он скорее всего просто сдался.

Его отвозят в Москву, где он сидит в темнице на цепи, потом беседует с Иванов Васильевичем III в исполнении Федора Бондарчука, который отпускает Михаила домой.

Подводя итог, сам фильм является довольно типичным порождением современного российского, да и не только российского, кинематографа, испортившего вполне интересные реальные исторические события. Однако, есть и «ложка меда» во всей этой истории: на мой взгляд эпизод битвы с участием тяжелой русской конницы снят в целом хорошо, в основном исторически достоверно и даже по «заклепочной части» все выглядит вполне достойно: кольчуги, ламелляры, шлемы, копья, щиты, некоторый вопрос вызывают конские доспехи, но для кино – нормально.

Ну и честно говоря, я не смог припомнить аналогичного эпизода по крайней мере в современном кино, в котором показывалась бы русская тяжелая конница.

 

 

 

 

 

 


Ответить
149 Ответов
85 Ответов
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

В Чердыне был два раза.

Там аэродром , где мы грузились. 

С востока, со стороны Вишеры, высокий берег, с запада пологий склон.

Не думаю, что там была полноценная крепость, пусть и из брёвен.

  • Довольно лёгкая цель для опытных воинов.

Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

И в фильме мы даже можем наблюдать (даже не знаю, как это правильно определить) лосейно-конную копейную сшибку или конно-лосевую? Князя Михаила и вогульского вождя

Лось был не настоящий, на коня водрузили "лосиную маску" и добавили компьютерной графики.  Очевидно создатели фильма вдохновились творчеством пермского художника Антона Шкурко, который любит фантазировать на тему сакральных животных в мифологии народов Сибири. 

2 boevye losi mansi Hudozhnik SHkurko Anton Valerevich

 некоторый вопрос вызывают конские доспехи

Тут скорее вопрос не к доспехам, а к тем, кто додумался их на коней нацепить. Иначе придется предположить,что белозерские и вологодские служилые люди, из которых,по всей вероятности, состояла конница в этом походе,комплектовалась из мультимиллионеров по меркам того времени. Если уж хотелось придать зрелищности за счет конских доспехов,надо было чалдар использовать. 

Московское войско обкладывает крепость и начинает ее обстрел из пушек

Наличие пушек вызывает сильное сомнение.  Ну а применение "напалма" - это уже совсем "фентэзи". 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Тут скорее вопрос не к доспехам, а к тем, кто додумался их на коней нацепить.

По использованию конских доспехов ну Руси - вопрос спорный. Была хорошая статья, где разбирались все случаи фиксации таких доспехов, и все они достаточно сомнительные, в общем - вопрос пока открыт, вменяемых доказательств использования таких доспехов нет. 

Но для кино, я считаю, - допустимо.

У князя, вероятно, была своя дружина, на тот момент - правильнее двор, но вполне возможно, что это была на тот момент еще "тяжелая конница", хотя по временному промежутку - так сказать на грани.

Наличие пушек вызывает сильное сомнение.

50/50, поход довольно основательный, теоретически могли притащить какое-то количество, но сведений об этом нет.

Я думаю, вот пищальники с ручными пищалями были бы уже как раз более вероятны.

Ну а применение "напалма" - это уже совсем "фентэзи".

Даже не могу предложить, что они могли использовать: масло, жир? нефть?

 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Sergey M
↑

Даже не могу предложить, что они могли использовать: масло, жир? нефть?

Скорее, сосновую или еловую смолу. Этого добра у них было более, чем достаточно.

Но заставить её так резко взорваться - даже не знаю, что для этого нужно. Думаю, единственное, что может обеспечить такое активное горение - фантазия режиссера.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Скорее, сосновую или еловую смолу.

Видел как в Греции сосновую смолу собирают


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

В наших лесах часто можно встретить следы такой сборки, как старые, так и свежие.

сбор смолы

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

У князя, вероятно, была своя дружина, на тот момент - правильнее двор, но вполне возможно, что это была на тот момент еще "тяжелая конница", хотя по временному промежутку - так сказать на грани.

Вряд ли князь свою дружину  отправил бы в такой поход. У Алексеева, на которого Вы ссылаетесь ниже, есть предположение,что кавалерия была  из белозерских и  вологодских служилых людей. 

50/50, поход довольно основательный, теоретически могли притащить какое-то количество, но сведений об этом нет.

На момент похода Иван III еще даже Пушечную избу не создал. То есть  наличие артиллерии в представляющих боевую ценность  количествах, как и пушкарей,вызывает очень сильные сомнения. 

Я думаю, вот пищальники с ручными пищалями были бы уже как раз более вероятны.

Думаю,что маловевероятны. Совершенно новое оружие, нет ни опыта применения, ни припасов в достаточном количестве. Никто его в такую даль, когда кажды килограмм веса имеет значение, переть не будет. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Вряд ли князь свою дружину отправил бы в такой поход.

Ну для чего она еще нужна?

Князя я имел в виду естественно Федора Пестрого.

На момент похода Иван III еще даже Пушечную избу не создал.

Еще не создал, но момент такой переломный - на грани эпох, все очень близко, 1475г - первая пушечно-литейная мастерская. В 1478г в походе на Новгород в составе псковской рати упоминаются  «с пушками и с пищальми, и з самострелы», есть упоминание новгородских пушек во время похода Ивана III на Новгород, упоминание пищальников во время "Стояния на Угре" и так далее.

Пушки использовались, насчет ручных пищалей - ясности нет, можно только примерно сказать - конец 15 века, с учетом того, что в источниках пищаль - часто это и пушка и "аркебуза". 

Так, что если бы их в кино показали в 1472г ничего особо криминального бы не было, по крайней мере не сильно "криминальнее" напалма в чанах.

Впрочем, я конечно не считаю, что в данном походе в реальности была какая-либо артиллерия (ручная или тяжелая).


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Первое достоверное упоминание Пушечной избы - 1488 год.  ВИМАИВиВС есть экземпляр "орудия" примерно того времени. На осадное оно никак не тянет. 

Пушка

Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Великий князь отправил сильное войско на чердынского князя Михаила Ермолаевича под командованием стародубского князя Федора Пестрого

Упустил этот момент. Князь Фёдор Давыдович Палецкий (Стародубский) по прозвищу Пёстрый в 1471 году  был уже дряхлый старик. Командовал скорее всего его старший сын Фёдор Фёдорович Палецкий (Стародубский) по прозвищу Пеструха.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

АНДРЕАСЯН САРИК ГАРНИКОВИЧ

SARIK ANDREASYAN

 

ПРОДЮСЕР

 

2027

Домовёнок Кузя 3 (в производстве)

2027

Война и мир (в производстве)

2026

След Чикатило (в производстве)

2026

Сказка о потерянном времени (в производстве)

генеральный продюсер

2026

Сказка о мёртвой царевне и о семи богатырях (в производстве)

Подробнее на Кино-Театр.РУ https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/ros/24929/works/?ysclid=mn97bzy4vh887260530

 

Ждём атаки французской кавалерии на русские флеши или редуты...

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Ждём атаки французской кавалерии на русские флеши или редуты...

это будет с элементами фэнтези....


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

С учетом огромного самомнения и невысоких творческих способностей режисера, в появление нового шедевра верится с трудом. Да и актеров такого масштаба не видно. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

С учетом огромного самомнения и невысоких творческих способностей режисера, в появление нового шедевра верится с трудом.

Зато какой замах! с претензией.

Как там было в "Покровских воротах":

- Ну, это Вы замахнулись!

- Это мне свойственно.

Особенно порадовала "Война и Мир": Бондарчук-младший тревожно поглядывает искоса....


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Какое фэнтэзи...

Пепелац с гравицапой и лазерно-нейтронные пушки в батарее Тушина!

Князь Болконский на Кибер-Деребце с саблей лазерной (почти джедай)!

И Наполеон Буанопартий на электрическом самокате.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

И Наполеон Буанопартий

Наполеона вполне может исполнить армянский актер, будет похоже


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Так корсиканцы они ведь выходцы из Древней Великой Армении!

Земляки!!!

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Наполеона вполне может исполнить армянский актер, будет похоже

Пока точно известно,что Болконский будет не Безруков, а Наташа Ростова - не жена Андреасяна. Так что Безруков может претендовать на Наполеона,Кутузова и Пьера Безухова.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Так что Безруков может претендовать на Наполеона,Кутузова и Пьера Безухова.

В принципе он может сыграть всех троих, немного грима и вуаля! А если еще и роль Александра I свободна....


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

АНДРЕАСЯН

В Армении меньше армян, чем фильмов что снимал Андреасян...


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Где армянин там и Малая Армения!

Во Франции, в США, в Российской Федерации...

Вероятно их нет на острове Гаити и в Лесото...


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Вероятно их нет на острове Гаити и в Лесото...

О постоянном армянском населении следующих стран: Ямайка, Антигуа и Барбуда, Багамы, Барбадос, Гренада, Доминика, Гаити, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Гайана, Суринам, Белиз данные отсутствуют. 

В Африке, кроме Египта, вроде тоже нет. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

О постоянном армянском населении следующих стран: Ямайка, Антигуа и Барбуда, Багамы, Барбадос, Гренада, Доминика, Гаити, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Гайана, Суринам, Белиз данные отсутствуют

Ну не знаю: чем их например Белиз не устраивает?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

А там чай и виноград растут?

Или нет?

Кино снимают за госбюджет?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Кино снимают за госбюджет?

а может быть "Белизвуд" третья в мире киноиндустрия после Голливуда  и Боливуда?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Если там нет евреев, армян и иных избранных то значит в Белизе с производством кинофильмов всё очень плохо!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Кино снимают за госбюджет?

Вы завидуете? А сами снять не пробовали? Могли бы претендовать на часть бюджетного пирога. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Каждый раз смотря современный "кынофыльм" плачу горькими слёзками о своей горькой судьбине.

И вопрошаю небеса - Почему не я снял это унылое гуано за госбюджет?

Почему не я срубил бобла с десятка провальных кинокартин???

Но небеса молчат!

Ответа нет!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Ответа нет!

Есть ответ. Притом он лежит на поверхности. Вы не приложили никаких усилий в этом направлении.

Как говорил бог еврею в старом анекдоте,когда еврей просил у него выигрыш в лотерею: "Ты для начала лотерею купи". 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Билет лотерейный или саму Лотерею?

Смешной анекдот!!!

Drinks


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Он не смешной, он грустный. Он показывает,что когда надо сделать выбор - взять контроль за свою жизнь в свои руки или винить в обстоятельствах окружение, гены, семью, разбитое сердце, царя,бояр, британцев и т.д. и т.п., большинство выбирает второй вариант.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Или как у А. К. Толстого:

 

Если хочешь быть майором,
То в сенате не служи,
Если ж служишь, то по шпорам
Не вздыхай и не тужи.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

На поверхности лежит немнго другое- к попилу на кино допущены только свои- даже Камерону, подозреваю, там не светит. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

"Своими" не рождаются, ими становятся.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Чаще всего именно рождаются.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Да, с одной стороны "право рождения" может предоставить широкие возможности. Однако знаю не один пример, когда все эти возможности индивиды успешно,извините за выражение,просрали. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Кто-то просрал, а кто-то нет- важно, что он это изначально имел по факту рождения. В любом случае. профессор легко и просто станет бомжом, а вот бомж профессопом- вряд ли.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

А вдруг?

Сын или дочь "людей с низкой социальной ответственностью"/ сын или дочь сельских батраков выучится и станет - Профессором Гарварда/Массачусетского технологического института/Стэнфордского университета/ Калифорнийского технологического института или МГУ/ Московского государственного технического университета имени Н. Э. Баумана.

Всё в их руках!

И "Железная Леди" им уже не гадит!


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Сейчас разрыв в слоях все больше. Только что сословия не оформлены.

А так: при наличии сильного желания, умения работать и держать удар возможно почти все.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Всё зависит от силы удара, который требуется сдержать.

Вдруг этот удар более сильный?

Например использована бита/молоток или пуля огнестрельного оружия.

Против лома нет приёма если нет другого лома.

Но это всё демагогия!

Из области - хорошо быть богатым и здоровым, плохо быть бедным и больным.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Конкретными будут рассуждения если и задача конкретная есть.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

при наличии сильного желания, умения работать и держать удар возможно почти все

На выпускном моя учительница русского языка и литературы, Геся Боруховна, желая мне успехов,заметила; "Витенька, разбор всех своих  проблем начинай с себя. Я в тебя верю". 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Так и есть. И вера окружающих очень помогает.

Как и работа над ошибками, которую сам себе назначаешь.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

И вера окружающих очень помогает.

А неверие мотивирует. На том же выпускном классная руководительница во всеуслышание заявила,что за порогом школы я лопну,как мыльный  пузырь. Это очень хорошо характеризует советскую школу, которая в некоторых кругах  до сих пор считается лучшей в мире. 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Школа, вообще, не очень интересное место. Дальше становится интереснее.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

сын или дочь сельских батраков выучится и станет - Профессором Гарварда

Вы как обычно, сразу писать, нет,чтоб почитать. 

Батраков сегодня в цивилизованных странах нет.  Однако десять процентов выпускников Гарварда - из сельской местности. И никаких препятствий к профессорскому званию,кроме их личных способностей, нет. А Стэнфордский университет вообще входит в STARS College Network - сеть высших учебных заведений,привлекающих студентов из сельской местности. Так что американскому, или британскому крестьянскому сыну никаких препятствий,  кроме собственного желания и способностей, стать профессором нет.   


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Батра́к муж., батрачка жен. — наёмный работник в сельском хозяйстве дореволюционной и Советской России, часто сезонный, из обедневших, имевших небольшой земельный надел или совершенно лишённых земли крестьян.

Разве современный работник в сельком хозяйстве не подходит под это определение?

Земли ему самому много ненужно.

Он работает на крупного землевладельца.

Раньше пахал лошадью - теперь трактором.

Так что американскому, или британскому крестьянскому сыну никаких препятствий, кроме собственного желания и способностей, стать профессором нет.   

Напоминает описание Главного Героя из фильма "Джентельмены".

Парень из американской глубинки добился стипендии в элитарном британском ВУЗе и ... стал прекрасным знатоком производства и распростронения "запрещённых трав" в Великобритании.

Или позднесоветский фильм "Дорогой Эдисон". 1986 года.

Капиталистическая Великобритания предоставила все возможности для героя фильма и он ими воспользовался, а позднесоветская костность с началом развала всего и вся погубили молодого, талантливого специалиста.

Молодым везде у нас дорога, Старикам везде у нас почёт.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Разве современный работник в сельком хозяйстве не подходит под это определение?

Какой страны?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

В мире мало стран с прекрасно развитым сельским хозяйством в котором массово работают сезонные работники из других стран?

Или тайца собирающего клюкву в Финляндии назвать батраком нетолерантно?

Ветка про "Кино и кавалерию".

Думаю разбор "батрачества" на полях и фермах капиталистических колхозов и совхозов можно продолжить в другой теме.

Посвящённой именно рабочей силе современного сельского хозяйства развитых демократий мира.

Если таковая появится на полях "Фиалки".

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Думаю разбор "батрачества" на полях и фермах капиталистических колхозов и совхозов можно продолжить в другой теме.

А почему только капиталистических? А социалистических?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

Почему не я срубил бобла с десятка провальных кинокартин???

Для этого нужно быть, как минимум, "креативной" личностью, а не работягой, как ты. И я.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Как утверждает геноссе Декабрист - я в своей жизни мало делал для достижения "всех благ этого Мира".

И вероятно много сваливал это на  обстоятельства и происки "янкесовских англосаксов"... и "Королевы Виктории"...

Возможно это и так!!!

Я ведь не купил ЛОТЕРЕЮ!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Вы в школе кем то стать мечтали?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

В детском садике.

Кем - военная тайна!

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Но Вы же как то после школы свой жизненный путь определяли?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Для этого нужно быть, как минимум, "креативной" личностью, а не работягой, как ты. И я.

Супруги Чиксентмихайи (Mihaly Csikszentmihalyi, Isabella Selega Csikszentmihalyi) с Вами не согласны. Они считают,что интеллектуальная креативность — вид креативности, проявляющийся в профессиональной сфере и требующий узких знаний в области применения.

А в шотландской системе образования креативность определяется как ключевой набор навыков для обучения, жизни и работы и определяется как "процесс, который генерирует идеи, имеющие ценность для человека".

Побольшому счету на сегодня однозначного определения понятия "креативность"нет. В литературе можноболее двухсот определений найти. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Михай Роберт Чиксентмихайи родился 29 сентября 1934 года в Фиуме,[4] ныне Риека,[5] входившем тогда в состав Итальянского королевства. Его фамилия происходит от названия деревни Чиксентмихай в Трансильвании.[6] Он был третьим сыном дипломата, служившего в консульстве Венгрии в Фиуме.[5][7] В 1944 году, когда Чиксентмихайи было десять лет, один из двух его старших сводных братьев погиб во время осады Будапешта, а другого, Морица, советские власти отправили в трудовые лагеря в Сибирь. [7] Спустя десятилетия Михай и Мориц воссоединились в Будапеште.

Вскоре после Второй мировой войны его отец был назначен послом Венгрии в Италии, и семья переехала в Рим. [7][9] Когда в 1949 году Венгрию захватили коммунисты, отец Чиксентмихайи подал в отставку, не желая работать на режим. В ответ коммунистический режим выслал его отца из страны и лишил семью венгерского гражданства.[7] Чтобы заработать на жизнь, его отец открыл ресторан в Риме, и Чиксентмихайи бросил школу, чтобы помогать семье. [5][7] В это время молодой Чиксентмихайи, путешествовавший по Швейцарии, услышал выступление Карла Юнга о психологии наблюдений за НЛО. [7]

 

Опять виновны коммунисты...

И вопрос - какие средства помогали Михаю путешествовать по Швейцарии?

Вопрос не праздный?

Помогая семье в ресторане он одновременно путешествовал по Швейцарии...

Лихо...

Сынок нищего дипломата Хорти из Венгрии.

Где его папаня денег на ресторан взял?

У дона Карлеоне занял?

 

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

У меня нет слов. Во первых, не зная ничего о человеке, Вы сразу его оскорбляете. Дипломат в ранге посла нищим быть не может.  А чтобы открыть ресторан в Италии, не надо иметь миллионное состояние и воровать. Мой знкакомый открыл ресторан в центре Трира  на 400 мест, поиграв в свое удовольствие  четыре сезона за местную баскетбольную команду.

Во вторых,  до конца читать не пробовали?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Шикардоссс.

Но мне на ум пришли Гаити и Лесото!


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Конница, где-то рядом...

S600xU 2x (1)

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Конница, где-то рядом...

Мелодрама?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

США - Казахстан - Узбекистан...

Тамерлан - любитель игры в шахматы и разных наук!

Разве будут снимать фильм о том, как Тамерлан складывал пирамидки из человеческих голов...

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Тамерлан - любитель игры в шахматы и разных наук!

Должен быть негром


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Минимум -  у него есть личный БАРБЕР...

«Я не играю легенду — я играю человека»: Кристиан Мортенсен о роли Тамерлана

Как сыграть историческую фигуру, о которой спорят веками? В интервью голливудский актер Кристиан Мортенсен рассказывает, почему отказался искать «правильную» трактовку Тамерлана, как съемки в Узбекистане и Казахстане помогли почувствовать эпоху и почему для него эта история прежде всего не о завоеваниях, а о человеческой судьбе.

https://www.thevoicemag.ru/stars/news/01-04-2026/ya-ne-igrayu-legendu-ya-igrayu-cheloveka-kristian-mortensen-o-roli-tamerlana/?ysclid=mnq7rm63vw280112817


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Разве будут снимать фильм о том, как Тамерлан складывал пирамидки из человеческих голов...

А надо, как по Вашему?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Отвечу фразой Лосяша из серии «Реалист» мультсериала «Смешарики»: «Реальность — она одна, на всех! Только кто-то видит её красоту, а кто-то, простите, слеп».

«Быть реалистом — это уже талант». 

В серии рассказывается о споре между персонажами Лосяшем и Кар-Карычем о том, обязательно ли нужно рисовать реалистично или можно фантазировать. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Лосяша,конечно, мыслитель. Но лично Вашей точки зрения я не увидел. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Лосяш.

Моя точка зрения может не совпадать с "творческими" коллективами снявшими много "околоисторических фильмов".

Руководящему составу республик Средней Азии требуются "герои прекрасного прошлого". Вот обратили внимание на Тимура-Тамерлана.

Захотели его показать именно таким, каким он представлен - их личное дело!

У "потомков" Великого Хромого Эмира" нет желания смотреть фильмы о тёмное прошлое своих предков - пусть смотрят "голивудский баблгам".

Многое зависит и от той возрастной группы зрителей для которой это снимали.

Наши "кинобракоделы" снимают не намного лучше.

Вот моя точка зрения.

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Руководящему составу республик Средней Азии требуются "герои прекрасного прошлого"

Не республик, а стран. Формулировки должны быть точными. Но это между делом. По делу. А в каких странах  руководители не требуют "прекрасного прошлого"? Примеры можете привести?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Казахста́н (каз. Қазақстан / Qazaqstan, МФА: [qɑzɑqˈstɑn]о файле), устар. Казакстан[12], официально — Респу́блика Казахста́н (каз. Қазақстан Республикасы / Qazaqstan Respublikasy,

Узбекиста́н (узб. Oʻzbekiston / Ўзбекистон [ozbekiˈstɒn]), официальное название — Респу́блика Узбекиста́н (узб. Oʻzbekiston Respublikasi / Ўзбекистон Республикаси)[прим. 1] — государство, расположенное в центральной части Средней Азии. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Вы полет летучей мыши видели?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

В документальных фильмах о природе по телевизору.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Ваши ответы так же извилисты. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Как и Ваши вопросы!

Позвольте мне теперь спросить - 

Франция это - страна? Республика?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Я вроде вопросы формулирую нормально. Просто Вы избегаете  ответа на вопросы:

- надо ли в фильме о Тамерлане показывать его "акции устрашения";

- в каких странах, по Вашему, руководители не пытаются влиять на описание исторического прошлого.

Что касается Франции, то это страна с республиканской формой правления. Кстати - Россия тоже. По конституции.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Декабрист
↑

Кстати - Россия тоже. По конституции.

Мммда...


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Отправляю книгу.Очень медленно грузится. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Приехало. Спасибо! 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

С пятого раза загрузилась книга.  


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Что касается Франции, то это страна с республиканской формой правления. Кстати - Россия тоже. По конституции.

В мире полным полно независимых государств, которые имеют республиканскую форму правления. 

Или просто говорят всем, что у них республиканская форма правления.

ФРГ, КНР, КНДР, ИРИ, Грузия, Азербайджан, Республика Куба, Республика Гаити... и т. д.

И недумаю, что от моего обозначения этих стран, как "республика" в них произойдёт нашествие камчатского краба или саранчи!

- надо ли в фильме о Тамерлане показывать его "акции устрашения";

Я уже написал.

Но если выразил свою мысль "туманно" то постораюсь выразиться более ясно.

Фильм снимала "многоликая" командс.

Значит у тех, кто заказывал и оплачивал съёмки, вероятно, есть виды на прокат фильма не только в Республике Казахстан и Республике Узбекистан.

Зачем же пугать иностранного зрителя "нетолерантным поведением" народного любимца узбекского народа!

Как пример фильм "Александр" о Александре Македонском.

В этом эпохальном полотне нет кадров на которых армия "демократичных" македонцев и эллинов разрушают, сжигают или режут население Фив, Галикарнаса, Тира и т. д.

Нестали сценаристы "портить" образ Александра, как победителя персов. Который нёс этим самым персам свободу и процветание под правлением мудрых македонцев.

"Тамерлану" присвоили возрастной ценз 16+.

Любовная линия и прекрасно подстриденная борода Тамерлана вероятно должна привлечь к просмотру женскую часть в странах проката.

А если женщины увидят море кровищи и отрубленные головы то кассу фильм не соберёт!

Маркетинг рулит...

в каких странах, по Вашему, руководители не пытаются влиять на описание исторического прошлого.

В странах Океании, Гаити и им подобных, где с историческим прошлым "туговато", как и с руководством стран. И отсутствует киноиндустрия.

А может быть руководство Новой Зеландии делает заказы на съёмки шикарных "исторических" фильмов, где по сюжету "красные мундиры" сажают бархатцы на клумбах, а маори совсем не едят людей и мирно выращивают картошку.

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

есть виды на прокат фильма не только в Республике Казахстан и Республике Узбекистан

Права на прокат купили уже почти полторы сотни стран. Даже американская Well Go USA Entertainment и британская Signature Entertainment купили. Очевидно видят перспективу в плане получения прибыли. 

А если женщины увидят море кровищи и отрубленные головы то кассу фильм не соберёт!

А может как раз наоборот. В 1970-1980 годах фильмы о канибаллизме,содержавшие самые неприглядные сцены насилия и поедания людей были очень популярны. Некоторые до сих пор запрещены во всем мире. 

А в странах Океании с руководством все нормально. Бывал в тех краях. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Помнится был "фильмец документалка" - Шокирующая Азия...

На видеокасетах продавался.

Пишут их было 2.

В 1981 и 1985 годах.

Но я не любитель подобной "документалки".

В 70-х и 80-х люди ждали "ядрёны войны" и были более готовы смотреть кровавый беспредел на экранах кинотеатров или тв.

Есть мужчины падающие без чувств от вида крови.

Есть женщины обожающие "кровищу".

Зимой и летом одним цветом - кровища!

 

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Есть мужчины падающие без чувств от вида крови.

Мой школьный приятель обладал таким качеством, это было физиологическая особенность, доставшаяся ему в наследство от матери.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Что касается Франции, то это страна с республиканской формой правления. Кстати - Россия тоже. По конституции.

Я Вам больше скажу: Сомали и Украина являются странами с республиканской формой правления, с президентом переизбираемым каждые 5 лет. По конституции.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Я Вам еще больше скажу.И Сомали,и Россия являются федеративными республиками. По конституции. 


Ответить
Ратоборец
Записей: 2694
Админ
Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

А ведь действительно, именно так, или, во всяком случае, похоже, я и представлял себе атаку тяжелых конных копейщиков - шеренгой, с разгона, удар, разворот и повторная атака, если требуется. Прям вот, наглядно показали, мне как бальзам на душу. Thank you 2  

Кроме рогатого лося зимой (может, особая пермяцкая порода, истребленная русскими оккупантами за помощь сепаратистам?), немного напрягло, как легко кольчуги рассекаются рубящими ударами клинкового оружия.

Чаны с какой-то горючей жидкостью - не совсем понятно почему она пока в чане - горит медленно и томно, как только проливается на забор - прямо взрывается со всей доступной страстью. Но красиво.

Остальное - я посмотрел только саму битву - вполне зрелищно и даже эффектно. Некоторые па бойцов даже напомнили мне упражнения из фехтбуков - красиво. А то, что главные герой такой везучий (должен был умереть раз пять за время битвы), так на то он и главный. Битва бастардов из "Игры престолов" мне показалась более бледным и нудным зрелищем, честное слово.

Может, просто настроение сегодня хорошее. Starry Eyes  


Ответить
Sergey M
Записей: 3769
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Для уточнения информации посмотрел книгу Алексеева Ю.Г. "Походы русских войск при Иване III". Второе издание. СПб 2009.

Глава Походы 1472г. 1. Поход на Пермь князя Федора Пестрого. стр. 142-146.

К сожалению не нашел в другом формате, только в pdf:

Безымянный1

Больше всего информации содержится в великокняжеской летописи и Коми-Вымской летописи.

По мнению Алексеева, сообщение великокняжеской летописи вероятно близко к тексту официального отчета князя Федора Пестрого о походе.

Коми-вымская (вычегодско-вымская) летопись дает свою версию:

«Тово-ж лета князь великий Иван повеле воеводе устюжскому Федору Пестрому с устюжаны, белозерцы, вологжаны, вычегжаны воевати Пермь Великие по тому перемеки за казанцов норовили, гостем казанским почести воздавали, людем торговым князя великова грубили. Князь Федор горотки пермскии Искор и Похчу и Чердыню и Уром взял, грубников поимал, князя Михаила Ермолича и сотеников ево Мичкина и Бурмота и Исура и Коча и Зырна к князю великому на Москву прислал. Князь великий отпустил Михаила на Пермь-ж княжити.»

Эта версия в принципе не противоречит велокняжеской, но уточняет причины похода - дружеские отношения с Казанским ханством и "грубость" по отношению к Москве. Алексеев считает такое сообщение вполне правдоподобным, о "грубости пермяков" пишет и Ермолинская летопись. Важное сообщение коми-вымской летописи об составе рати:

устюжаны, белозерцы, вологжаны, вычегжаны

Об участии устюжан также сообщает и Уст. летопись.

Алексеев уточняет личность князя Федора Пестрого, который возглавляет поход: скорее всего поход возглавлял сын князя Федора Давыдовича Пестрого Стародубского, которому на тот момент вероятно около 70 лет.  В Ерм. лет. отчество князя дано как Федорович (в Уст. - Давыдович.)

Поход, видимо, серьезно отличался от прежних речных ратей устюжан и др., в походе четко упоминается конница. Задачей похода Алексеев видит не обычный грабеж и опустошение, а политическое подчинение Пермской земли Москве. Что вполне логично после подчинения Новгородской земли, которая имела существенное влияние на Пермскую.

Возвращение на княжение плененного князя Михаила Алексеев считает вполне правдоподобным и достаточно типичной для Ивана III практикой.


Ответить
1 Ответ
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Если я правильно понял приведенный летописный текст, то под Чердыней Князя Федора - ни старшего, Давыдовича, ни младшего Федоровича - не было. Поход на Чердыню и, соответственно, пленение Михаила Ермолаевича осуществлялось отдельным отрядом, входящим в войско Пестрого, но выделенным из него в самостоятельное подразделение под командованием Гаврилы Нелидова.

Заинтересовался, в какой степени родства состояли Федор Пестрый и Дмитрий Пожарский, который герой смутного времени - оба из рода стародубских князей. Оказалось, что их общий предок - дед Федора Пестрого Андрей Федорович Стародубский. Пожарские пошли от его второго сына Василия, а Палецкие - от четвертого сына Давыда.


Ответить
Sergey M
Записей: 3769
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Если я правильно понял приведенный летописный текст, то под Чердыней Князя Федора - ни старшего, Давыдовича, ни младшего Федоровича - не было. Поход на Чердыню и, соответственно, пленение Михаила Ермолаевича осуществлялось отдельным отрядом, входящим в войско Пестрого, но выделенным из него в самостоятельное подразделение под командованием Гаврилы Нелидова.

Так и есть, князя Федора под Чердынью не было, и в принципе ни о какой битве именно под Чердынью не упоминается, сообщается только что князь Михаил (в итоге) отправлен в Москву князем Федором вместе с остальными плененными. Возможно, Михаил просто сдался, гадать мы можем бесконечно. Впрочем есть в летописи фраза: "А Гаврила шед те места повоевал, на которые послан", то есть какие-то боевые действия были, но абсолютно без подробностей.

Битва состоялась на реке Колве не доходя до городка Искора, где князь Федор Пестрый одолел "Пермичей с ратью" и воеводу их Кача поимал.

Так что в кино показано не конкретное сражения, а некая абстрактная битва 15 столетия, думаю это надо так воспринимать. 


Ответить
57 Ответов
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Sergey M
↑

думаю это надо так воспринимать. 

Так и воспринимаем.

Все-таки при запуске фильма в прокат не орали на каждом углу, как по поводу "Князя Андрея" - исторический-исторический, прям ваще. Тем более, в "Парме" элементы фэнтези. 

В фильме были два консультанта, специально посмотрел кто: Алексей Светозарский - историк специализирующийся на религии и Александр Балсанов - актер, "потомок шаманов", для постановки шаманских сцен. Он же сыграл роль "главного шамана". Консультантов по историческим вопросам я в титрах не нашел.

Тем более обидно за "Князя Андрея". К последней серии этого творения у меня уже кровь из глаз пошла.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Если верить сайту "Дом кино", то подготовка к сьемкам была довольно основательная ( https://www.domkino.tv/news/22026).


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Декабрист
↑

подготовка к сьемкам была довольно основательная

Именно "исторической" подготовки я, как раз, и не увидел. Костюмы, реквизит, декорации, даже языки аборигенов - да, а вот история, и, в частности, военная история, прошла как-то мимо авторов. Видимо, режиссер и сценаристы целиком в этом отношении положились на автора романа, да и цели "историчности" проект перед собой изначально не ставил.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

да и цели "историчности" проект перед собой изначально не ставил.

Главное достижение в плане историчности - Безруков сыграл очередного исторического персонажа. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Тем более обидно за "Князя Андрея". К последней серии этого творения у меня уже кровь из глаз пошла.

Мы, кстати ждем  продолжения рецензии.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Так я жду ответа на поставленный мною вопрос 

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Так я жду ответа на поставленный мною вопрос

На какой?


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Вопрос, видимо, ко мне. Wink  


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

На какой?

 

 

Мы, кстати ждем  продолжения рецензии.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Мы, кстати ждем продолжения рецензии.

Так это от Михаила


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Разочарование на разочаровании. Столько интересных сюжетов, перспектив, ожиданий и такой смрадный пшик по итогу. Единственный плюс - современную политическую повестку в фильм не вставили, как опасался Виктор Николаевич. А так - полная чушь, как по мне, разбирать даже не хочется. Клим Жуков лучше меня это сделает - у него фекалии на языке пожиже, а мне потом после клавиатуры руки будет не отмыть.

Fighting


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Столько интересных сюжетов, перспектив, ожиданий и такой смрадный пшик по итогу.

Кстати, подобная импотенция вызывает недоумение. При современных технических возможностях. Ладно - нет великих актеров. Но хотя бы антураж ведь обеспечить можно. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Кстати, подобная импотенция вызывает недоумение. При современных технических возможностях

Можно будет в перспективе обсудить вот этот фильм

Безымянный

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Можно будет в перспективе обсудить вот этот фильм

Это сложный объект для обсуждения. Исторический делирий со скрупулезным соблюдением исторической достоверности обстановки. Думаю,что не случайно у него жена - клиничиский психолог.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Это сложный объект для обсуждения

Драма, развивающаяся в исторических реалиях с аллюзией к мировой классике с элементами фэнтези.

Я бы так определил. 

Но наверное нужно чтобы все посмотрели.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Но наверное нужно чтобы все посмотрели.

Смотреть подобное повидло из чьих то маний и фобий - выше моих сил. А вот Муркока экранизировать эти "мыслители" даже не берутся. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Смотреть подобное повидло из чьих то маний и фобий - выше моих сил.

Неоднозначное творение, но не так все плохо.

Убрать бы несколько исторических несообразностей, которые "режут глаз" и по крайней мере с исторической точки зрения сразу бы стало сильно лучше. Ряд эпизодов неплох, актеры - тоже, главный герой - весьма колоритный персонаж. Но в целом "замах на рубль" не оправдался, не то чтобы на копейку получилось, но сильно меньше рубля.

Впрочем может с чисто художественной и кинематографической части там все лучше, я смотрю только с позиции исторического реализма (насколько могу конечно).


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Впрочем может с чисто художественной и кинематографической части там все лучше

Меня эти фильмы не привлекают ни с какой части. А вот "Королеву" посмотрел с удовольствием. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

А вот "Королеву" посмотрел с удовольствием.

что за "Королева" ?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Британский сериал о Елизавете II. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Все-таки при запуске фильма в прокат не орали на каждом углу, как по поводу "Князя Андрея" - исторический-исторический, прям ваще.

Как значилось в фильме "Викинг" с Козловским - у них сценарист Нестор


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

у них сценарист Нестор

Какой Нестор? Нестор Альмендрос, Néstor F. Dennis, Néstor Fernández или Нестор-летописец?


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Декабрист
↑

Какой Нестор?

Именно, что летописец. Заявлялось. Но, мне кажется, что авторы фильма слово "летописец" прочитали неправильно, первую букву упустили, а ударение не туда поставили, сценарий получился соответствующий.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Какой Нестор? Нестор Альмендрос, Néstor F. Dennis, Néstor Fernández или Нестор-летописец?

Нестор-летописец, но понятно что это была часть рекламной компании


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Нестор-летописец

Бред величия (мегаломания) — это психопатологический синдром, при котором человек убежден в своем превосходстве, богатстве, гениальности или высоком происхождении. Это не самостоятельная болезнь, а признак психического расстройства (чаще всего маниакального синдрома или шизофрении), требующий лечения у психиатра. Характеризуется неадекватной самооценкой и стойким убеждением в своей важности


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Тем более, в "Парме" элементы фэнтези.

Сейчас вот подумал: а пожалуй это интересный ход - можно снять все вопросы - мы же фэнтези снимаем, ну или полу-фэнтези.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Я скажу больше. Если тех же героев обозвать не их историческими именами, а выдуманными, оставив сюжет прежним, куча историков, блогеров и прочих умников с упоением искали бы исторические параллели, находили бы и брызгали кипятком от счастья. 

Но если герои носят имена реальных исторических личностей счастливый кипяток моментом трансформируется в зловонные фекалии. 

И вот я задумался: объявлять фильм "историческим", получается, большая ответственность. При современном умении снимать "историю" такой фильм обречен на провал, так нафига их снимают? Назвали бы Андрея Любомиром или Светозаром - куда меньше было бы претензий... 

И, боюсь, ответ на этот вопрос мне совсем не нравится, а вижу я только один - деньги. Государство делает заказ именно на историческую картину. В рамках патриотического воспитания, просвещения и т.п. Выделяет деньги. Только тем, кто эти деньги получает, пофигу, что в итоге получится, вот и получается дрянь, унылая безвкусица. Деньги потрачены, возвращать их никто не потребует, так чего волноваться? Кто там следующий исторический герой? Всеволод Больше Гнездо? Ярослав Всеволодович? Даниил Московский? Иван Калита? 

 

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Кто там следующий исторический герой?

Князь Воротынский и Молодинское сражение


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Князь Воротынский и Молодинское сражение

Усова экранизировать. "Цари и скитальцы". Ничего не придумывая. И  Безрукова не снимать в роли Воротынского.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Неужели в роли Ивана Грозного? 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

И  Безрукова не снимать в роли Воротынского.

Не будут, вообще не нашел его в списках актеров.

Но может быть будет сюрприз?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Но может быть будет сюрприз?

Ага. Будет. Он будет играть его жену - Степаниду Ивановну Кубенскую. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Декабрист
↑

Он будет играть его жену - Степаниду Ивановну Кубенскую. 

Ну, если Анну Ахматову играть не разрешили...


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Как говорил Гафт- умереть не страшно.Страшно,что после смерти  тебя сыграет Безруков. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Страшно,что после смерти  тебя сыграет Безруков. 

Пусть по этому поводу Анна Ахматова переживает


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

А, точно. Ну флаг в руки, барабан на шею. Электричку навстречу. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Три армянина победили - Третий Рейх!

А деньги на фильм дал МинКульт РФ...

Не МинКульт Армении...

А Вы говорите - Историческая и Патриотическая Картина!

600x900

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Три армянина победили - Третий Рейх!

Подождите, было же четыре поляка и что-то из псовых?

или я что-то путаю?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Три поляка, грузин и собака.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Так и Сергей!

После смерти командира танка в лице "Фокса", тем трём поляка и "грузину" помогала тевтонска овчарка и рыжая санитарка Маруся!

Ну иногда ... совсем иногда ... русская пехота!

Даже ридна польска санитарка у экипажу "Rudi" не котировалась...

Посему фильм забанен в демокоатичных странах на веки вечные ...


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

Три армянина победили - Третий Рейх!

Леша, ты армяский дудук когда-нибудь слышал вживую? По низким частотам его перекрывает только варган. Чисто "иерихонская труба"! 

Эти могли! Biggrin  


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Таки после музицирования армян на дудуке тевтонские УР-ы просто рассыпались в щепки для посыпки дорожек?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Не МинКульт Армении...

А почему минкульт Армении должен финансировать великого российского кинорежисера Сарика Андреасяна?  Кстати,указанный фильм он на свои снимал.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Сильно сомневаюсь, что годовой бюджет Минкульта Армении превышает годовой доход Андреасяна.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

В Армении отдельного министрерства культуры нет, его присоединили к Министерству образования, науки,  и спорта. Кстати, Министерство образования, науки, культуры и спорта Армении возглавляет тоже Андреасян. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Декабрист
↑

Министерство образования, науки, культуры и спорта

Более кошмарный, по ведомствам, бюрократический инстиут сложно себе представить.

Хотя, разное бывает...


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Более кошмарный, по ведомствам, бюрократический инстиут сложно себе представить.

Главный спортсмен, ученый и просто культурный человек - все тот же Андреасян


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

возглавляет тоже Андреасян.

а это точно не одно лицо? которое на "свои" средства Минкульта.....

Рабинович бы так и сделал.

Или вторая конспирологическая версия - это заговор Андреасянов


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Их два братана Андреасянов...

Это армянский заговор на русские деньги...


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Студия «К.Б.А.» (Кинокомпания братьев Андреасян) — российская кинокомпания, специализируется на производстве фильмов для широкой аудитории. Основана в 2020 году Сариком Андреасяном и Гевондом Андреасяном. Штаб-квартира компании находится в Москве[1].


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Сариком Андреасяном и Гевондом Андреасяном

А кто из них возглавляет Министерство образования, науки, культуры и спорта Армении?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Жанна Андреасян!

Родилась в Грузии... в 1981.

У Сарика только ДВА брата!

Сарик родился в Ереване.

Армения...

1984.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Жанна Андреасян

А это кто?

извините, но в ваших Андреасянах я окончательно запутался


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Кто, кто - однофамилица...

А может "седьмая вода на сороковом киселе"!

Я им тесты ДНК не проводил.

Как в анекдоте про чукчей - "Лицо - моя! А рубаха - Яшкина!"


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Кстати,указанный фильм он на свои снимал.

Он предоставил кассовый чек?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Он предоставил кассовый чек?

А Вы располагаете документами из Минкульта,как я понимаю?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Нет. Таких бымаг у меня нет!

Я типа верю наслово братанам Андреасянам -

"По словам режиссёра и продюсера Сарика Андреасяна, военная драма «Война и музыка» снята на собственные средства компании, без государственной поддержки.

Продюсер Гевонд Андреасян, в свою очередь, отметил, что авторы не рассчитывали на прибыль от фильма, но чувствовали себя обязанными его снять, так как картина приурочена к 80-летию Победы."

"Депутат Госдумы Елена Драпеко раскритиковала режиссера Сарика Андреасяна, назвав его недалеким человеком после скандала в московской киношколе. Ранее в соцсетях появилась запись перепалки Андреасяна со студентами, вызванной вопросом о творчестве Андрея Тарковского. Депутат Дмитрий Гусев предложил отозвать финансирование фильмов режиссера, которые субсидируются Минкультом и Фондом Кино. Сам Андреасян извинился за грубое общение, при этом возложив ответственность за инцидент на студентов."


Ответить
Записей: 4998
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

К слову, камрады, кто-нибудь смотрел белорусский исторический х/ф "Анастасия Слуцкая"?


Ответить
2 Ответов
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Дажене знал о его существовании. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Я года два назад посмотрел. Не сказать, что шедевр, но "не тошнило" точно. 


Ответить
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.