Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

Казнь или битва?

195 Записей
7 Пользователи
272 Reactions
867 Просмотры
Sergey M
Записей: 3769
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Последствия битвы или казни примерно 9-го века нашей эры были обнаружены археологами Кембриджского университета и студентами, проводящими учебные раскопки в рамках программы бакалавриата университета в области археологии.

 

Погребальная яма, найденная на окраине Кембриджа, может датироваться временем, когда этот район был «пограничной зоной» в конфликте между саксонским королевством Мерсия и королевством Восточной Англии, которое было завоевано викингами примерно в 870 году нашей эры.

Обнаруженная весной и летом прошлого года яма содержала останки десяти человек, судя по количеству черепов, в том числе, по крайней мере, одного обезглавленного и человека более шести футов в росте - чрезвычайно высокого для того времени - с трепанированным черепом.

Необычно, что в братской могиле находились как полные, так и расчлененные останки, в том числе скопление черепов без четких сопровождающих тел и «стопка ног» (“stack of legs”, вероятно, "аккуратная кучка"), а также четыре полных скелета, некоторые из которых, вероятно, были связаны.

Все, по-видимому, были относительно молодыми людьми, брошенными в яму, что заставило археологов предположить, что они нашли след стычки или битвы, или, возможно, массовой казни - или комбинацию того и другого. Об этой находке рассказывается в выпуске программы «Раскопки Британии», который выйдет сегодня (04 февраля 2026 г.) вечером на канале BBC Two.

Учебные раскопки, проведенные доктором Оскаром Олдредом из Кембриджского археологического подразделения (CAU), прошли в загородном парке Уэндлбери, известном своими «кольцевыми укреплениями»: системой валов и рвов, которые окружают городище железного века, построенное за тысячу лет до эпохи викингов.

Археологи говорят, что достопримечательности железного века в Уондлбери - популярном месте для школьных поездок и семейного отдыха, расположенном в трех милях к югу от Кембриджа - сделали бы его таким же известным местом встреч в раннесредневековый период, как и сейчас.

Факультет археологии Кембриджского университета и CAU уже несколько лет сотрудничает с местной благотворительной организацией Cambridge Past, Present and Future, которой принадлежит Уондлбери, в проведении учебных раскопок для студентов. Но это самая значимая и пугающая их находка на этом месте.

«Прежде чем мы обнаружили первые останки, нашей лучшей находкой была крышка от Smarties 1960-х годов», - сказала Оливия Кортни, студентка-археолог из Бата, которая уже третий год работает в Кембриджском университете.

«Я никогда не сталкивалась с человеческими останками на раскопках, и была поражена тем, насколько близкими, но далекими казались мне эти люди. Нас разделяют всего несколько лет по возрасту и более тысячи лет по времени».

Это первые человеческие останки, найденные в Уондлбери с 1976 года, когда шторм вырвал с корнем дерево недалеко от недавнего места раскопок, и был обнаружен тайник из пяти скелетов, также датируемых тем же временем.

Среди наиболее интригующих аспектов последней находки - полные останки мужчины в возрасте от 17 до 24 лет, брошенного лицом вниз в яму, рост которого составил примерно около 6 футов 5 дюймов (примерно 195см).

По мнению археологов, его рост может быть обусловлен особенностями развития, и они считают, что он возвышался над другими в то время, когда средний рост мужчины составлял около 5 футов 6 дюймов (ок. 165 см).

У мужчины есть большое овальное отверстие в черепе - 3см в диаметре, предполагается, что он подвергся трепанации: древняя хирургическая процедура, когда отверстие делается в черепе живого человека. Отверстие в задней левой части черепа имеет признаки заживления.

 

Во всем мире были найдены трепанированные черепа, в том числе в древнегреческих и римских останках. Считалось, что трепанация облегчает симптомы таких состояний, как мигрень и судороги, а также расстройства, которые, как мы теперь знаем, являются психическими.

«У человека, возможно, была опухоль, которая повлияла на гипофиз и вызвала избыток гормонов роста», - сказала доктор Триш Бирс, куратор коллекции Дакворта в Кембриджском университете, куда останки были отправлены для дальнейшего анализа.

«Мы можем видеть это в уникальных характеристиках длинных костей конечностей и в других местах на скелете. Такое состояние головного мозга привело бы к повышению давления в черепе, вызывая головные боли, которые, возможно, пытались облегчить трепанированием. Не редкость с травмой головы сегодня", - отметил Бирс.

Наличие расчлененных останков рядом с полностью сочлененными скелетами очень необычно даже для братской могилы и озадачило археологов.

 

Несмотря на то, что один человек был явно обезглавлен - очевидно из следов разруба на челюсти - а у нескольких других есть следы травм, характерных для боя, этого все же недостаточно, чтобы предположить, что похороненные в Уондлбери стали жертвами битвы, говорят археологи.

Однако, по мнению доктора Оскара Олдреда из Калифорнийского университета в Беркли, тот факт, что в яму были сброшены отрубленные головы, конечности и другие останки — от ребер до тазовых костей, причем части тела одного типа в некоторых случаях были сложены друг на друга, и лежали поверх тел четырех мужчин, по крайней мере один из которых был связан, указывает на жестокость и, возможно, казнь.

 

«Те, кто был похоронен, могли быть подвергнуты  пыткам и издевательствам, и это может быть связано с Уондлбери как известным сакральным местом. Возможно, некоторые из разрозненных частей тела ранее были показаны в качестве трофеев, а затем были собраны и похоронены с казненными или иным образом убитыми лицами», — сказал Олдред.

Кембридж в конце 8-го века находился под контролем Оффы(Offa), правителя королевства Мерсия, но в конце 9-го века (около 874-5 г. н.э.) половина Великой армии викингов разбила лагерь недалеко от Кембриджа и разграбила город.

Кембриджшир был включен в королевство викингов в Восточной Англии и оставался под контролем викингов до начала 10-го века в рамках соглашения Датского права.

Первоначальный радиоуглеродный анализ датирует некоторые кости примерно в это время, но без связанных с этим могильных материалов требуется больше исследований, чтобы установить, являются ли они саксами или викингами.

Кембриджшир был пограничной зоной между Мерсией и Восточной Англией, а также продолжающимися войнами между саксонцами и викингами, когда они сталкивались на этой территории на протяжении многих десятилетий», — сказал Олдред. «Мы подозреваем, что яма может быть связана с этими конфликтами».

Организация Historic England, которая поддерживает, контролирует и управляет археологическими исследованиями на охраняемых  памятниках, таких как Уондлбери, заказала новую геофизическую съемку области, которая, как надеются археологи, раскроет больше о месте, окружающем погребальную яму.

Тони Калладайн, региональный директор East of England, сказал: «Уондлбери является важным природным и историческим объектом для жителей Кембриджшира. Необыкновенное открытие говорит об истории нашей нации и жизни простых людей, живущих в неспокойные времена.

Будущая работа Кембриджской команды будет включать анализ костей, включая древнюю ДНК и изотопную работу по исследованию здоровья, родства и родственных связей, которые помогут установить, принадлежат ли они викингам.

Археологи также попытаются собрать по кусочкам останки, чтобы определить, сколько людей было брошено в яму.

«Я никогда не ожидал найти что-то подобное на студенческих учебных раскопках. Это был шокирующий контраст с мирным Уондлбери», — добавила Грейс Грандфилд, студентка Кембриджа из Йорка, которая принимала участие в раскопках.

«Некоторые из людей, которых мы обнаружили, были того же возраста, что и я, и это был отрезвляющий опыт, чтобы идентифицировать все более разрозненные кости и осознать степень страданий, которые имели место».

 

Если вы хотите узнать больше об археологии в Уондлбери, присоединяйтесь к нам в пятницу, 17th April, чтобы бесплатно поговорить с доктором Оскаром Олдредом и доктором Мэттом Бруденеллом. Билеты можно забронировать через Eventbrite здесь.

Бесплатный день открытости археологии запланирован в загородном парке Уэндлбери на субботу 2nd May, с 10am-4pm, с мероприятиями для всей семьи.

Источник: https://www.arch.cam.ac.uk/news/cambridge-students-help-unearth-possible-viking-era-execution-pit-on-training-dig

 

 

 


Ответить
194 Ответов
39 Ответов
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"Весёлые междусобойчики" жителей Древней Великобритании!

То одни других режут то другие с ответным визитом припераются.

Вечная движуха...

Была.

А сейчас их потомки решили убрать с денежных купюр разных исторических личностей и заменить их на диких животных.

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

А сейчас их потомки решили убрать с денежных купюр разных исторических личностей и заменить их на диких животных.

В мире примерно 17 процентов денежных купюр выпускаются  с изображениями животных. До 1960 года на британских фунтах вообще не было никаких изображений. Теперь планируют изображения фауны Британии. Нормальная практика. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Нормальная.

Иногда правда на банкнотах изображали "пояски смерти" или "фонтаны молодости" (Швейцария).

Но подобное вероятно сейчас не в тренде!

"Панч и капибары" рулят повесткой.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Иногда правда на банкнотах изображали "пояски смерти" или "фонтаны молодости" (Швейцария).

Сюжет на 1000-франковой купюре "пляска смерти" как раз для денег очень подходит, поскольку напоминает человеку о том,что перед смертьюравны все внезависимостиот социального статуса и толщины кошелька.

"фонтан молодости" на 500-франковой купюре символизировал возрождение после Второй мировой войны. Идеи Пьера Гоша необычны для купюр,но смысл в них очень даже просматривается. Сегодня таких идей явно не хватает. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Теперь планируют изображения фауны Британии.

Слоны и леопарды?

для "новых британцев"? Big boss  


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

В Британии водятся слоны и леопарды?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

В Британии водятся слоны и леопарды?

Нет, но там водятся "новые британцы", которым слоны и леопарды гораздо знакомее Черчиля (это шутка, если что).

Кстати, полагаю когда-то слоны и леопарды там все же водились?

Кажется кошачьи вообще в Европе возникли.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Кстати, полагаю когда-то слоны и леопарды там все же водились?

Водились, даже бегемоты. Но речь идет о современных представителях фауны,которых определят опросом населения.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

На пятерку вроде крысу поставят вместо Черчилля.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Такую крысу -

Вениамин Ондатер

i (11)

Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Так опроса еще вроде не было, он на лето этого года планируется.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Это было рацпредложение от благотворительной конторы RSPCA.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Это было рацпредложение от благотворительной конторы RSPCA.

Судя по прессе,  такое предложение восторга не вызвало. Лучше уж белочку, как Скиннер предлагает. 

5

Тут, кстати,и церковь должна обозначить свою позицию. Символ зла вряд ли достоин такой чести. А то ведь так и до черта можно докатиться.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Крысы на английских банкнотах станут подарком для российских квасных патриотов. Как и белочка, впрочем. Как по мне- пусть лучше Черчилль. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Для российских квасных патриотов подарком будет даже Иисус Христос. Поэтому мнение этой прослйоки вряд ли стоит учитывать. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

для российских квасных патриотов.

Чем вам так все время российские квасные патриоты жить мешают?

их в других странах что ли нет? Big boss  

Белочка как раз больше веселых шуток вызовет, поскольку "белочка" приходит в результате неумеренного потребления алкоголя


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Не мешают- веселят. Прикольные ребята. Сейчас мне не только газом не погреться, но и слетать на выходные не получится, с их точки зрения. И главное, верит народ.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Не мешают- веселят. Прикольные ребята.

Такие ведь везде есть.

Русские они ведь тоже ходят все время пьяные с медведями и пляшут под балалайку, бабы - в кокошниках, а мужики - в треухах... Russian  


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Такие ведь везде есть.

Не встречал. Даже в Японии. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

их в других странах что ли нет

Такого высокого градуса - нет. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Sergey M
↑

поскольку "белочка" приходит в результате неумеренного потребления алкоголя

Распространенное заблуждение. Delirium tremens возникает как раз при резком отказе от алкогольной зависимости. Сиречь, из запоя нужно выходить медленно и аккуратно. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Delirium tremens

Марка бельгийского пива.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Delirium tremens возникает как раз при резком отказе от алкогольной зависимости.

Но первопричина то все-таки злоупотреблением алкоголем


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Sergey M
↑

их в других странах что ли нет?

Нет. За отсутствием кваса.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Черчилль явно был бы огогрчен тем, что его изображением платят за раскурку на углу. Лично я, впрочем, наличных фунтов уже года два в руках не держал.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Конечно пользоваться безналом легко и приятно.

Но во времена отключения интернетов и прочих "невидимых сетей" надо держать в кошельке пару-тройку купюр или монеток!

Но Британским островам это пока не грозит - вероятно.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Черчилль явно был бы огогрчен тем, что его изображением платят за раскурку на углу.

В принципе правильнее было бы поместить его на купюру в 500 фунтов и платить ей за дорогой коньяк.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

И за незарегистрированное оружие. Но купюру в 500 надо еще придумать- 50 самая большая.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Обратится к недавнему прошлому. 

5ecc278d41f658.80666540 original

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

В те стародавние времена за такую купюру можно было купить коттедж.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

А на такую купюру можно было, я думаю,  купить город. 

 65457486 millionpoundnote

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

А на такую купюру можно было, я думаю, купить город.

А почему подписи нет?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Это скорее всего для межгосударственных расчетов.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Это скорее всего для межгосударственных расчетов

 Для обеспечения стоимости шотландских и североирландских банкнот


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Обратится к недавнему прошлому.

Насколько понимаю, банкнота еще с личной подписью


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

А что Вас удивляет? Обычное явление. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

А что Вас удивляет?

Почему удивляет?

насколько помню тогда банкноты шли с личной подписью.

А вот кого - не помню

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

А вот кого - не помню

В Англии - главного кассира.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

главного кассира.

"- Вы убили кассира Сидорова?"

почему-то вспомнилось.... Biggrin  


Ответить
Записей: 4998
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Какой -то неглубокий раскоп для 9-ого века...


Ответить
2 Ответов
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Какой -то неглубокий раскоп для 9-ого века...

Видимо, нет культурного слоя


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Как закопали. 

На этом месте, видимо, никто не жил, культурный слой 1000 лет не наростал. 


Ответить
Декабрист
Записей: 4507
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Присоединился: 2 года назад

Не понял удивления производивших раскопки археологов. Создается впечатление, что с Anglo-Saxon Chronicle они не знакомы. В обозначенный исторический период там кто то кого то непрерывно рубил на части.


Ответить
151 Ответов
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Археологи-то дети. Одно дело читать об этом в хрониках и совсем другое - видеть своими глазами. Читаешь как сказку, пусть и страшную. А тут пришло осознание того, что это ни фига не сказка, а суровая реальность. Теперь и хроники будут по-другому читать. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Археологи-то дети. Одно дело читать об этом в хрониках и совсем другое - видеть своими глазами. Читаешь как сказку, пусть и страшную.

А вечером-то старшие товарищи молодым студенточкам "подлили масла в огонь", а портвейна - в стакан.

Ночь, костер, страшные истории, от страха визжат студентки, бренчит гитара....

Романтика... Beach  


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Sergey M
↑

Романтика...

Сомневаюсь...

С окончанием рабочего дня группа молодых археологов, скорее всего, мгновенно распадается. До Кембриджа едут каждый сам по себе, и даже если двое случайно садятся в один автобус, то делают вид, что друг друга не знают, уткнувшись в телефоны.

Палатки - для сурвайвл блогеров (идиоты, надо признать), гитара отвлекает от работы и учебы, костер выжигает траву, да и дрова стоят недешево, а портвейн... Ну, наверное, можно. Дома. Из хрустального фужера. Грамм сто. С соком фейхоа. Завтра ж на учебу - яму раскапывать.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Для выпуска нашего времени полевые практики сильно объединяют.

Да и лучшая часть нынешнего поколения это ценит.

Со всеми оговорками современной реальности.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

дрова стоят недешево

Оптом брать надо. Пять тонн тополя обойдется Вам примерно в 200 фунтов. Но пилить и рубить надо самому. Получится примерно 7 - 8 складометров дров. А если брать готовые  порубленные и высушенные в печи дрова - тогда  те же 200 фунтов за складометр. Если Вы получаете стипендию 1000 фунтов в месяц,то на дрова сброситься проблем нет. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

те же 200 фунтов за складометр.

Что такое складометр?

это кубометр?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Складометр (скл./м³) — это мера объема дров, уложенных плотными рядами в куб размером  1х1х1 метр с учетом естественных зазоров между поленьями.

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Складометр (скл./м³) — это мера объема дров, уложенных плотными рядами в куб размером 1х1х1 метр с учетом естественных зазоров между поленьями.

Ясно, то есть условный кубометр.

А если брать готовые порубленные и высушенные в печи дрова - тогда те же 200 фунтов за складометр.

То есть "зилок" в 5-6 кубов, которые я беру на дачу обойдется примерно в 1000 фунтов.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

То есть "зилок" в 5-6 кубов, которые я беру на дачу обойдется примерно в 1000 фунтов.

В "зилке" дрова идут обычно навалом, это называется насыпной кубометр - примерно  0,7 от складочного.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

В "зилке" дрова идут обычно навалом, это называется насыпной кубометр - примерно 0,7 от складочного.

Продавец утверждает, что там примерно 6 кубов. 6 кубов там конечно нет, но 5 кубов, может немного больше 5-ти видимо получается, судя по заполнению дровяника.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Смотря какая длина полена. Чем короче полено (имеются ввиду колотые дрова), тем  насыпной ближе к складочному.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Смотря какая длина полена.

в основной массе - сантиметров 30.

Я прикинул по заполнению дровяника: примерно 5 кубов вроде получается.

Впрочем это не так важно, дрова - довольно дешевые.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Я зимой на даче не живу, поэтому расход дров минимальный, немного весна - осень. Да и то больше для уюта. Калорифером быстрее прогреть.  А летом дрова только на шашлыки.

После "контузии" у ноутбука некоторые буквы и пробел иногда не работают. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Язимо на даче не живу, поэтому расход дров минимальный, немного весна - осень. Да и то больше для уюта. Калориером быстрее прогреть. А летом дрова толькона шашлыки.

Мы примерно так же,  с конца апреля по октябрь - практически каждые выходные на даче, с октября по апрель только иногда бываем.

У нас 2 печки в доме (в самом доме и на веранде), баня и мангал.

Летом дрова идут на баню и мангал. Хотя бывает, что и летом иногда приходиться подтопить, иногда даже не из-за температуры, а из-за сырости.

"Зилка" на примерно 5 кубов хватает на 2 года.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Бани у меня нет. Я не поклонник. Пока работал в металлургии - "напарился".


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Бани у меня нет. Я не поклонник.

Понимаю, я относительно не большой любитель бани: сильно не топлю, не более 60-65 гр, при больших температурах совсем не комфортно.

Жена ходит потом, чтобы не больше 50гр было, просто в теплом посидеть.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Sergey M
↑

То есть "зилок" в 5-6 кубов, которые я беру на дачу обойдется примерно в 1000 фунтов.

Помнишь, еще на ВО, мы твой "зилок" в миллиарисиях пересчитывали? Biggrin  


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Помнишь, еще на ВО, мы твой "зилок" в миллиарисиях пересчитывали?

Уже нет, и сколько получилось?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

А вот сумму запамятовал.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Каковы нынче цены на гранулированное древесное топливо в фунтах-стерлингах?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Каковы нынче цены на гранулированное древесное топливо в фунтах-стерлингах?

https://www.homefire.co.uk/collections/bbq


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Получается кладница в один ряд два на полтора будет стоить порядка 20000 рубликов. Раз в пятнадцать дороже, чем у нас. 
Кстати, а почему 5 т. тополя всего 7-8 кубов? Береза тяжелее, но из неë получается  где-то 1,7 складометров на тонну, т.е. 8-9 складометров из пяти тонн. Тополь должен больше объема давать. 

Впрочем, если говорить о расходах британских студентов на посиделки у костра, то, думаю, в большинстве случаев в них придется включить ещё и штрафы за разведение огня в неположенном месте, плюс суммы на компенсацию ущерба от кострища - выжженный дерн, а ещё, не дай бог, под костром случайно мышиная норка окажется - вообще кранты, не расплатишься.

Shocked  

То есть  на стипендию костра не пожжешь, по любому. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Впрочем, если говорить о расходах британских студентов на посиделки у костра, то, думаю, в большинстве случаев в них придется включить ещё и штрафы за разведение огня в неположенном месте, плюс суммы на компенсацию ущерба от кострища - выжженный дерн, а ещё, не дай бог, под костром случайно мышиная норка окажется - вообще кранты, не расплатишься.

С учетом того что раскоп видимо расположен в пределах городской зоны или где-то очень рядом, то костров - не пожжешь. Но тут надо знать британские законы.

Но и у нас сейчас это запрещено, включая мангалы.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Sergey M
↑

Но и у нас сейчас это запрещено, включая мангалы.

В принципе, мы идем по тому же пути, что Британия уже прошла. Но у нас пока строгость законов смягчается необязательностью их исполнения.

На прошлые майские приехали к моему старшему на шашлычок - у них там возле дома достаточно обширный и совершенно дикий лесной массивчик на берегу Охты. Мы обычно уходим подальше, у нас там на глухой полянке место оборудовано, скамеечки сделаны, кострище выкопано, а основная масса народа садится прямо на опушке.

Уже под вечер, мы возвращаемся, а на опушке облава МЧСников. В боевой форме, даже со шлемами, как на пожар. Подходят к шашлычникам вежливо так объясняют, что те нарушают, дескать мы вас на первый раз отпускаем, но костер нужно потушить, а если еще раз увидим, составим протокол. Мы идем по тропинке, смотрим - костер, мангал дымится, на мангале мясо, рядом подстилки разложены, бутылка, стопки, овощи порезаны - и никого. И тут к нам подходят эти ребята, типа, гасите мангал. Мы такие: "да это не наше, мы мимо идем, вон все вещи на руках". "А где хозяева?"  "Сбежали, видно, вас увидев". Ну, типа, ладно. Погасили манал и костер и дальше пошли.

А вот у нас возле дома в лесу никогда никого ни разу не тормознули с костром или мангалом. ДНДшники ходят, ППС проезжает, но никто этим делом не интересуется, хотя в погожий выходной из леса дым так и валит, через 50 м компания сидит, мясо жарит.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Но у нас пока строгость законов смягчается необязательностью их исполнения.

Это да, пока не вышел этот закон, мы на работе жарили шашлык по праздникам прямо во дворе, у нас тогда офис был во дворах Московского проспекта, мы выходили во двор, ставили мангал и ни разу никто ничего не сказал, пару раз мимо нас проезжала милицейская машина, но только посмотрели на нас. Тогда запрещающего закона еще не было. Единственное, кто резко был против - это собака на третьем этаже, она просто билась в истерике.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"Умельцы" из соседнего дома жарили шашлыки в летнюю жару на крыше 10-ти этажки.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

"Умельцы" из соседнего дома жарили шашлыки в летнюю жару на крыше 10-ти этажки.

в Германии, вроде можно жарить барбекю на балконе


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Я в Лондоне на террасе барбекю только так баловался. Все тихо.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

то костров - не пожжешь. Но тут надо знать британские законы.

Британские законы разжигание костров "на природе" запрещают. И это правильно. Человек и так планету загадил дальше некуда своим присутствием. На собственном участке палить можно.Главное - не мешать соседям. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Британские законы разжигание костров "на природе" запрещают

Российские, уже несколько лет, тоже.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Почему то если хотят показать неряху, то сравнивают его со свиньей. Однако ни одна свинья так не засирает биосферу, как человек.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Почему то если хотят показать неряху, то сравнивают его со свиньей. Однако ни одна свинья так не засирает биосферу, как человек.

Вопрос философский.

Думаю, что поскольку человек сталь доминирующим биологическим видом на планете, то и следов его жизнедеятельности исключительно много.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Думаю, что поскольку человек сталь доминирующим биологическим видом на планете, то и следов его жизнедеятельности исключительно много.

Думаю,что демиург забыл заложить  в сознании человека необходимость сохранения среды обитания. Скорее наоборот - заложил программу ее уничтожения. 

 

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Думаю,что демиург забыл заложить в сознании человека необходимость сохранения среды обитания.

Буквально на днях смотрел Дробышевского, речь шла в том числе о среде обитания древних: археология показывает буквально тонны и гектары отходов прямо под ногами. 

Интересный момент: в Сунгире они строили небольшие временные хижины из костей мамонта, так часть костей осталась сочлененной, то есть они были использованы в "строительстве" еще при наличии на них мягких тканей. То есть догнивало уже в "сданном жилье".


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Я об этом как то не задумывался, пока в Африку не попал. Красота, дикая природа, зверье всякое мимо бегает. И тут "венец творенья" прется с "ружжом". Он,видите ли, буйвола убить хочет. Тебе что, жрать нечего? Притом этого героя без ружья завалит и пара термитов. Причем если с немцем после грандиозной пьянки  мы пришли к полному взаимопониманию, то горячему испанскому идальго пришлось просто дать в морду. Причем местные отнеслись к этому с полным одобрением. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Причем местные отнеслись к этому с полным одобрением.

Цивилизация сделало охоту развлечением, хорошо известно из этнографических материалов, что охотники-собиратели никогда не убивают из развлечения, только по необходимости.

Индустриальное общество поставило на промышленные масштабы не только производство товаров, но и производство отходов, а если их утилизация экономически не выгодна, то никакими методами не заставишь это делать, если только принудительными.

А в бытовом плане, какой-нибудь индус или неважно кто выбрасывает пустую пластиковую бутылку из под воды себе под ноги, по его мнению не делает ничего плохого, тысячелетия человечество так делало, только он пока не понимает, что до развития современной химической промышленности, не было неорганических отходов, а сейчас они стали реально вредными.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Вот и будем скоро на мусорнике жить. Или на пепелище. "Безумный Макс" может оказаться и не фантастикой.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Вот и будем скоро на мусорнике жить. Или на пепелище.

Тут интересный вопрос: какое количество населения может выдержать земля?

много всяких теорий: многие говорят, что типа рост населения замедлился и далеко за 9 млрд не уйдем, а если уйдем? а если снова начнется рост и через какое-то время будет 20 млрд или 30 млрд?

Относительно недавно, кажется в прошлом году, как-то буднично прошла почти незамеченной информация, что человечество перевалило 8 млрд, а я помня как в 1980-е годы (я в школе учился) торжественно праздновали рождения 5 млрд жителя земли, кажется его в Хорватии определил. За 30 лет человечество почти удвоилось.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Тут интересный вопрос: какое количество населения может выдержать земля?

Современные эксперты пока сходятся на 10 миллиардах. 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Об этом задумывались и в докладах Римского клуба. И в работах Мидоуза.

Общий вывод - человечество уверенно спешит к коллапсу.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Общий вывод - человечество уверенно спешит к коллапсу.

Мне все-таки кажется что человечество спешит к светлому будущему.

Во все времена, по крайней мере со времен изобретения письменности, человечество уже считает что все катится в тартарары, но все как раз идет в противоположном направлении: жизнь с каждым поколением улучшается, а в последнее время делает это и сильно быстрее.

Никакой самый продвинутый выживальщик не смог бы жить уже в средние века, а нынешняя молодежь уже вряд бы смогла жить во времена нашего детства и молодости, по крайней мере во времена наших родителей точно.

раньше было лучше

Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

То-то мы с каждым годом можем чувствовать себя все комфортнее, и комфортнее.

Один вопрос - хватит ли природных ресурсов?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Корсар
↑

То-то мы с каждым годом можем чувствовать себя все комфортнее, и комфортнее.

Это незаметно подкрадывается старость... Biggrin  


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Так незаметно день за днем
Жизнь пролетает:
Вот уж март за февралем
Тихо растаял.
Будто вчера мела пурга,
Выли метели…
Что же понять давно тогда
Мы не успели?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

"Уже прошло полжизни после свадеб, 

Друзья, не расходитесь, Бога ради!" (С)


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

«Однажды я и эту грань перешагну
И на себя с улыбкой грустною взгляну.
И буду жить и жизнь любить,
Свои года не стану гнать и торопить» (с).


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Один вопрос - хватит ли природных ресурсов?

А что правда такой есть?

Безымянный10

Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Да. А почему бы и нет?

Достаточно частое видовое название.

В той же пряности «асафетида» тот же корень.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Да. А почему бы и нет?

Тогда очень удобно: можно посадить его на даче возле туалета и если что - тыкать в него пальцем: дескать это не я, а он


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Такие места семейного пользования и принято маскировать.

В горах можжевельники очень хороши.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Одно время широкая публика удивлялась такому сообщению:

 

«Комитет лесного хозяйства Московской области выступил с инициативой заменить нецензурную брань на названия насекомых-вредителей и предложил свои варианты:

Ах ты, короед настырный!

Не скрыться от тебя никуда, лептура четырехполосая!

Той ли дорогой ты идешь, дровосек валежный!

Взгляни на меня, амбарный долгоносик!

Сотый раз тебе повторю, пьявица красногрудая!

Кто же ты, блошка капустная!?

Что же с тобой делать, клоп сосновый?!

Как так можно, козявка ивовая?!

Совести у тебя нет, плодожил желудевый!

Да ты просто звездчатый пилильщик-ткач!!!» (с).

Все это - реальные названия. Многие - опасные вредители.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Я помню, когда дети подрастали, запретил себе ругаться матерно совсем. Вместо этого высказывал что-то типа "твою корову в три звезды на байковом одеяле", или "бабочки лупоглазые", короче, из этой серии. Народ нормально реагировал. Иногда только спросят что такое "закрючина зооморфная" или "тиндер пошехонский".

Если произносить такие выражения с соответствующими эмоциями и к месту,  то очень даже помогает. Вроде не сквернословишь, а народ вокруг краснеет. И самому легче. 

Cool


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Тоже было осознание, что материться неправильно. В вузе. А эвфемизмов в русском языке хватает.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Тоже было осознание, что материться неправильно.

Вспомнил древний советский анекдот. На завод приехала комиссия проверять культуру общения. Директор говорит - у нас культура на высочашем уровне, вчера сам убедился. Иду по заводу, смотрю, сварщик Вася слесарю Пете за шиворот раскаленный  огарок электрода бросил. Петя на Васю посмотрел укоризненно и сказал: "Ты не прав, Вася".


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Мастер просит рабочего обработать деталь, ссылаясь на то, что имел интимные отношения с его матерью, а также обещая рабочему в случае отказа интимные отношения с начальником цеха. Рабочий отказывается обрабатывать деталь, ссылаясь на то, что имел интимные отношения с мастером, его матерью, начальником цеха, директором завода и с самой деталью.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Как то помню, в футбол на пустыре играли. Скосили. Кричу, что об этом думаю.

А рядом отец в это время проходил. Реакция: «Как сапожник».


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Еще во времена СССР, году примерно в 1985, на одном из "ленинских субботников" ночная смена, оставшись после работы на этот самый субботник, убирала железнодорожный путь. Кидать металл лопатой после того, как отпахал ночь, удовольствие ниже среднего. А тут пожаловало руководство в лице директора, парторга, профсоюза и начальника цеха. Директор постоял, поднял кусок металла, бросил в короб и сказал,что и он внес свой вклад. Горновой, который проработал дня три и в лицо никого не знавший, взал лопату поудобней и говорит голосом нехорошим: "Слышишь, мужик, иди ..., а то как  ... лопатой. Начальник цеха побелел. Но директор достойно вышел из положения.  Отряхнул руки и говорит: "Пойдемте, товарищи, не будем мешать людям". Над парнем потом долго прикалывались, просили рассказать, как он директора гонял лопатой. 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Память от субботников на работе хорошая. Собирались за столом потом.

Но это, конечно, когда перемена деятельности.

«Работаешь сидя - отдыхай стоя» (с).

НОТ.

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Sergey M
↑

Никакой самый продвинутый выживальщик не смог бы жить уже в средние века,

Блин! Мне уже точно пора писать "Курс выживания в Средневековье"! Тем более,э Мише еще лет 5 назад обещал... 

Запись от: Sergey M
↑

а нынешняя молодежь уже вряд бы смогла жить во времена нашего детства и молодости,

Щаззз! Нынешняя молодежь - люди с очень гибкой психикой и легко подстраивают свой жизненный ритм под динамику стремительно меняющихся внешних условий. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

А что во времена нашего детсва и юности было непреодолимого для нынешней молодежи?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 а нынешняя молодежь уже вряд бы смогла жить во времена нашего детства и молодости,

А что там было страшного?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Не страшнее чем сейчас. А уж про родителей что говорить?.. .


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

А что там было страшного?

Страшного - ничего, но был принципиально другой уклад жизни:

- полное отсутствие интернета и всех современных электронных гаджетов. Мы, конечно, знаем, что и без них можно полноценно и интересно жить, но для молодежи они очень важны (да и для нас сейчас тоже)

- отсутствие современной сферы развлечений, как интернетовско-телевизионной, так и в более традиционном смысле 

- достаточно серьезно отличающаяся система образования, система трудовой деятельности и карьерного роста

- сильно отличающаяся от современной система питания: латте по дорогу в институт или на работу не купишь и доставку с суши и манго домой не закажешь

- вообще система потребления мягко скажем сильно отличается от современной

И этот список можно продолжать довольно долго, я тут сходу накидал несколько пунктов. 

Это естественно, без применения моральной оценки что плохо, а что хорошо. 

Речь, конечно, идет не о том, когда человек родился в таких условиях, в них вырос и живет, для него все - хорошо, неандертальцам было норм в своих пещерах.

Но если современного молодого человека перенести уже во время нашего детства, что-то я сильно сомневаюсь, что большинству это понравится. Столь популярная сейчас литература о попаданцах вызывает мой самый живой скепсис. 

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Но если современного молодого человека перенести уже во время нашего детства, что-то я сильно сомневаюсь, что большинству это понравится. 

У внука (13лет) четыре тренировки в неделю (футбол), две тренировки в зале, суббота - плаванье(если нет игры). Думаю, если эта возможность у него сохранится, плюс возможность ходить внормальную школу,  погонять с друзьями в футбол (в свободное от тренировок и школы время),сходитьна с мальчишками на  рыбалку, пострелять из рогатки (делать умеет сам), арбалета или огнестрела (это со мной), то к остальному он быстро приспособится. Да,еще собаку любимую чтобы с ним отправили. 

Хотя некоторые вещи несомненно не понравятся.Они и мне в моем детстве не нравились.  


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Хотя некоторые вещи несомненно не понравятся.Они и мне в моем детстве не нравились.

Естественно, мы говорим о чисто теоретической варианте, но лично мне кажется, что большая часть молодежи (не все) не сможет уже существовать во времена нашего детства: лишком уже много отличий накопилось. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Если говорить конкретно, с какими проблемами столкнутся наши дети и внуки, попав во времена нашего детства, то я выделил бы следующие:

Неумение работать с бумажными картами. Не смогут определить своë место без маркера на навигаторе, не смогут самостоятельно проложить маршрут до нужной точки. Во всяком случае, по началу трудности с этими вопросами будут серьезные. 

Неумение планировать свой день - встречи, мероприятия и т.п. Сейчас при возможности связаться с кем угодно когда угодно, нет необходимости строить четкие планы и, самое главное, следовать им. Мы часто говорим: "Ориентировочно в два в районе Центра, там созвонимся". В нашем детстве и юности так строить планы было невозможно. 

Неумение запоминать и хранить информацию. В эпоху интернета можно в любой момент послать любой запрос, получить необходимую информацию, использовать еë и тут же забыть. Зачем помнить или записывать, если можно в любой момент снова спросить у своего гаджета? 

Можно, наверное придумать ещё. 

Отсутствие привычных условий комфорта, ассортимента питания, способов развлечения может создать некоторые проблемы, дискомфорт, но не более. Дело привычки.

Отсутствие навыков, которые я перечислил, может существенно снизить функциональность человека, степень его полезности. 

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Неумение работать с бумажными картами.

Я бы добавил еще и неумения не только ездить за рулем, но и ходить без навигатора.

Правда, этому пункту есть реальное оправдание: районы города, дороги и пр. могут так быстро изменяться, что действительно порой очень сложно в них сориентироваться.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Sergey M
↑

могут так быстро изменяться

В этом и суть - неумение, используя только базовую информацию, сформировать конкретный план и осуществить его, оперативно реагируя на текущие изменения обстановки. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Я бы добавил еще и неумения не только ездить за рулем, но и ходить без навигатора.

Это тоже не умение не врожденное. Вы ведь научились. Или считаете молодежь современную необучаемой?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Или считаете молодежь современную необучаемой?

Конечно нет, очень даже обучаемая.

По большому счету все навыки жизни в обществе - приобретенные. Только в том теоретическом случае, который мы обсуждаем, почти все приобретенные к времени "переноса" в другое время будут в нем бесполезны и приобретать нужно большей части заново другие. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

приобретать нужно большей части заново другие

Фильм "особенности национально охоты" помните? "Жить захочешь - не так раскорячишься".


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Фильм "особенности национально охоты" помните? "Жить захочешь - не так раскорячишься".

Конечно, помню: "Кузьмич, ты что финский знаешь?"

Человек, как показывает его несколько миллионная история, вообще очень приспосабливаемое и хорошо адаптивное существо: выживает почти везде, но путем приспосабливаемости, которая требует некоторого временного лага: если негра сразу отправить в места обитания эскимосов, то вероятность его выживания будет невысокая и наоборот.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 если негра сразу отправить в места обитания эскимосов, то вероятность его выживания будет невысокая и наоборот.

Вы даже представить не можете,в каких условиях выживают люди. И дай бог,чтобы никогда не узнали. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Неумение работать с бумажными картами

Умение работать с бумажными картами не является врожденным. Вы же не родились с этим умением. Неужели дети,способные освоить компьютер,не освоят простешие навыки ориентирования?

Неумение планировать свой день

Это от безделия. Занятый ребенок не то что день, он какитнимум неделю планирует. 

Неумение запоминать и хранить информацию.

Вопрос в том, какую информацию хранить.  

Отсутствие навыков, которые я перечислил, может существенно снизить функциональность человека, степень его полезности. 

У взрослого - да. Но мы говорим о детях. Мы в свое время освоили эти навыки,чем наши внуки хуже?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Номы говорим о детях. Мы всвое время освоили эти навыки,чем наши внуки хуже?

Наверное, Михаил имел в виду все же не совсем детей, а скорее подростков.

Я говорил о молодежи.

Понятно что ребенку по большому счету не важно в какой среде расти, не зная другой среды, он в любой будет себя чувствовать нормально, в той в которой вырос.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Я говорил о молодежи

В человеке с раннего детства надо развивать способность учиться. К сожалению, очень редко на жизненном пути встречаются такие родители и педагоги, которые этот принцип исповедуют. Мне повезло с некоторыми педагогами.   


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

В человеке с раннего детства надо развивать способность учиться.

На мой взгляд это и есть истинная цель образования, но - да, в реальной жизни редкость


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

да, в реальной жизни редкость

По себе знаю. Поэтому в отношении детей приложил максимум усилий, чтобыоградить их от тупых учителей-начетников. Нку а внук, к счастью, уже может в этом плане не напрягаться. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Не хуже. Я говорю о проблемах, с которыми они столкнутся, но не говорю, что эти проблемы неразрешимы. Конечно, научатся. Вопрос - как быстро и насколько хорошо. 

Запись от: Декабрист
↑

какую информацию хранить.  

Например, день рождения Курта Кобейна, клубные достижения запорожского "Металлурга", или что значит "лупанарий".

Мало ли что может понадобиться в простом разговоре со сверстниками. 

Запись от: Декабрист
↑

мы говорим о детях

В этом контексте имеет смысл говорить только о самостоятельных детях, способных ставить себе собственные задачи и вырабатывать способы их решения. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

В этом контексте имеет смысл говорить только о самостоятельных детях, способных ставить себе собственные задачи и вырабатывать способы их решения. 

Гены, как говорится, пальцем не раздавишь. Но детей, способных ставить себе собственные задачи и вырабатывать способы их решения, вообще то надо воспитывать, в том числе и собственным примером. Еex nihilo nihil fit (Ничто из ничего не возникает). 

 

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Пик успеха и благополучия пройден в 90е. Далььше если и будет лучше, то точно не нам- бамбы вместо одного сттакана воды смогут выпивать два в день.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Пик успеха и благополучия пройден в 90е

Забавно звучит, если приложит эту фразу к России.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

А может "Судья Дредд".

И мегагорода.

Посреди ядерных пустынь.

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Или снова старт от Homo erectus.

Может следующаяпопытка будет более удачной.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Тогда уж Homo reptiloidus!

Или снова прилетят "Инженеры-жокеи" и заселят пустую планету разными "лицехватающими тварями".


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Или снова старт от Homo erectus.

Homo Erectus давно вымер, старт от него не получится, старт будет от Сапиенсов.

Но для появления нового вида потребуется от 200-300 тысяч лет до 1млн, если конечно не применить какие-нибудь новые методы вроде генной инженерии, но такого пока еще никто не делал.

А пока остается читать Герберта Уэлса.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 старт будет от Сапиенсов

От сапиенсов пока просматривается только финиш. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

От сапиенсов пока просматривается только финиш.

Конец света давно ожидается, но я все же верю в светлое будущее


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Конец света давно ожидается

Ладно бы только ожидался. Прикладываются фантастические усилия чтобы ускорить его приход. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

"По образу и подобию своему"

Мы не знаем как наш демиург загаживает пространство вокруг себя. Вполне возможно, что именно нам достался лентяй и неряха. Зато с чувством юмора, за что ему больше спасибо. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Вполне возможно, что именно нам достался лентяй и неряха.

Или ему достался негодный материал.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683
f646928ac723b6509e877e9cb3c4f9e8

Сотворение МИРА!


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Эх, не тот народ мне достался... 

Нет, если ты Творец, Демиург, на качество материала нечего пенять. 

Тем более, что и этот материал суть тоже продукт твоего производства. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683
i (12)

Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Тем более, что и этот материал суть тоже продукт твоего производства. 

Это если с точки зрения теистических религий. В филосоии несколько сложнее.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

То есть, вы считаете, что недостатки человечества это не замысел Творца, а брак в ходе реализации проекта? 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

а брак в ходе реализации проекта

Не исключаю такой вариант. Неопытный попался, не смог до конца хаос упорядочить. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Я думаю, просто веселый. И немного раздолбай, такая творческая личность. Где-то он сейчас? Чем занят?


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Ассоциация:

А княгиня рыжих в печали
у неё война за плечами
восемнадцать ходок в сизое марево января.
Уж несладко ей, ох несладко,
у неё на платье заплатка,
у границ враги, с посевной проблемы, казна пуста,
у неё вассалы веселы -
обалдуи конкистаболы,
сто рублей убытку с каждого рыжего как с куста.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Я думаю, просто веселый.

Ну если настоящие события у кого то могут вызывать веселье - то конечно веселый. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Эх, не тот народ мне достался...

Типичные мысли Людовига XVI и ему подобных правителей


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

В Уендлберри-парке (где и проходил коп) барбекю разрешены в специалььно отведенных для этого местах. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

В Уендлберри-парке (где и проходил коп) барбекю разрешены в специалььно отведенных для этого местах.

Ну тогда вполне законно можно отметить успех раскопок шашлыком, портвейном и гитарой! Beach  


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Портвейн здесь пьют почти исключительно представители старшего поколения. Лагер или коктейль из банок (известный как poof juice- сок ЛГБТ) - вот это для студентов.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Портвейн здесь пьют почти исключительно представители старшего поколения.

У нас в общем тоже. 

По прежнему сохраняется от советских времен сегмент дешевого псевдо-портвейна для алкашей.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Лагер или коктейль из банок (известный как poof juice- сок ЛГБТ) - вот это для студентов.

Что пьет молодежь - честно говоря даже не знаю, моя пока не пьет.

Кажется что-то тоже баночное, не очень крепкое.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Т.н RTDs- ready to drink- газированные смеси-коктейли мощностью в 5-6%. Недорого ( ввиду акцизной политики) и вкусно. Плюсом- опьянеть от этого сложновато. В Латвии мне эти шипучки тоже нра- там мощность достигает 15-18%, что уже веселее.

А профи алконавтики здесь пьют "Тузика" ( сидр White ace в пластмассовых 2-3 литровых торпедах. На вкус- газированный ацетон) и светлое пиво 10-12%, вводящее адепта в состояние боевого транса( реально мозги отшибает, и хотя внешне сохраняется координация движений и адекватный вид, сознание отключено). "Вина" за 3 фунта/бутылка популярны среди румын и балканцев. Ну и мелассовый джин за15 фунтов/литр. Так и живем. А вот советский портвейн- чудеснейшая вещь, брал в Молдове.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

А вот советский портвейн- чудеснейшая вещь, брал в Молдове.

Пару месяцев назад занесло меня на Уделку (блошиный рынок), купил себе в коллекцию:

Русская

Уж не знаю действительно ли настоящая, бутылка по крайней мере - да.

Был у другого мужика и советский портвейн, какой-то вроде марочный, но мне не знакомый, хотел 3 тысячи за 2 бутылки. Решил, если будет, куплю в следующий раз.

Вопрос к знатокам:

у продавца еще была Столичная с какой-то странной для меня этикеткой: даже не этикетка, а как бы рисунок на стекле. Я такой не видел раньше, продавец утверждал, что это очень старый вариант, чуть ли не 50-х годов. Брать не стал.

Была реально такая?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Портвейн я купил в Молдове в фирменном магазине винзавода, где продавали завалявшиеся в погребах бутылки. Я взял 82го года разлива- как и я сам. Выпили с женой в Лондоне на мой день рождения. Цена вопроса-25 евро.

А про водку читал, что умельцы раскапывают пустые бутылки, заполняют современным дешманом, и продают как "раритет".


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

А про водку читал, что умельцы раскапывают пустые бутылки, заполняют современным дешманом, и продают как "раритет".

Не исключено, я не уверен что в бутылке именно Русская, но проверить это практически невозможно. Если только сдать на какой-то специальный анализ.

Сама бутылка явно настоящая и этикетка тоже.

Я ее не пить купил, а так - в коллекцию, любоваться историческим раритетом


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

В Лиепае на чердаке еще царской постройки дома я нашел 10 вроде всякоразных запечатанных бутылок 30х годов. Надо было перепрятать- тогда не пил, а сейчас их ясно дело нет.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

В Лиепае на чердаке еще царской постройки дома я нашел 10 вроде всякоразных запечатанных бутылок 30х годов. Надо было перепрятать- тогда не пил, а сейчас их ясно дело нет.

Заглянул в интернет: есть даже некий рынок советского алкоголя. Народ покупает, перепродает, коллекционирует.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

Конечно есть- я бы тоже прикупил на попробовать. Вот очень интересно что с дедовской коллекцией часов стало.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Конечно есть- я бы тоже прикупил на попробовать.

Я купил скорее для коллекции: солидная коллекция - уже 1 бутылка есть! King  

Хотя не знаю зачем мне это. У меня уже есть небольшая коллекция Абсолюта: и даже не знаю когда я ее буду пить? на пенсии что-ли


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

На случай 3й мировой пригодится на обмен. Ну или при восстании зомби. А так вообще интересно в прошлую эпоху погрузиться при помощи стакана.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

На случай 3й мировой пригодится на обмен

тогда к ней надо добавить коллекцию сюрстрёмминга, чтобы пакетом шло

Ну или при восстании зомби

Зомби обойдутся, еще их Абсолютом поить, пусть свои фуфырики употребляют

А так вообще интересно в прошлую эпоху погрузиться при помощи стакана.

Ну да, я бы попробовал Drinks  


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Была реально такая?

Была.

586s1 051 EK128 14 M5291706

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Была.

Здесь этикетка, только - черная, а там рисунок как бы на стекле вырезан, как гравировка.

Я не нашел такой в интернете


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Такая?

IMG 2811

Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Такая?

Да! такая

интересная версия, раньше никогда не видел


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

И это печать на  стекле. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Здесь этикетка, только - черная

Это печать на стекле.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Это печать на стекле.

Ясно,

а что за серия? когда выпускалась?

у продавца она была по сути без пробки, заткнута пластиковой пробкой без алюминиевой.

мало вероятно, что там содержалась оригинальная жидкость, хотя сама по себе бутылка довольно красивая


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Обычно это вторая половина 60-х. Теоретически водка в оригинальной упаковке может храниться десятки лет. Если нет "бескозырки", значит оригинальное содержимое давно выпито.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

"Если нет "бескозырки", значит оригинальное содержимое давно выпито.

Я тоже так подумал, хотя сама бутылка мне понравилась, взял Русскую, она была с "бескозыркой" и по крайней мере выглядела оригинальной.

А у портвейна пластиковые пробки можно снять и обратно поставить? или их только срезать можно?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Даже не знаю. Голь на выдумку хитра. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Болторез
↑

вот советский портвейн- чудеснейшая вещь, брал в Молдове.

 

Мне контрабандой привозили из Дубоссар.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Младший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 1069

А разве Приднестровье в блокаде? Мою бутылку укропограничники отобрать пытались.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Болторез
↑

А разве Приднестровье в блокаде?

Ввоз в Россию молдавского алкоголя и сельхозпродукции запрещен в середине нулевых. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Ввоз в Россию молдавского алкоголя и сельхозпродукции запрещен в середине нулевых.

И что мы теперь без коньяка Белый Аист? Crying  


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Ну, мне по-любому коньяк нельзя.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Ну, мне по-любому коньяк нельзя.

Давление?

- Доктор, а правда говорят, что коньяк понижает давление?

- Правда, но вы учтите, что потом оно повышается

- Ну этого, доктор, я уже не допущу... 🍾 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Sergey M
↑

Давление?

Угу.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Угу.

Такая же фигня.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

А лечить  не пробовали?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Имея конечной целью возможность употребления коньяка? Как по мне, не самая сильная мотивировка. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Имея конечной целью возможность употребления коньяка?

Имея целью наличие постоянного нормального артериального давления и соответствующего качества жизни. В том числе и употребления коньяка в пределах физиологических норм. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

У меня гипотония не приобретенная, а наследственная. У отца то же самое было. Как и пониженная температура тела.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

У меня гипотония не приобретенная, а наследственная.

пониженное давление значит.

У меня повышенное и тоже наследственное


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

У меня гипотония не приобретенная, а наследственная

Считаете,что это повод ее не лечить?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Не то чтобы повод, но лечить имело смысл раньше (в юности она вызывала головные боли, на смену атмосферного давления), а сейчас, видимо,  в силу каких-то возрастных изменений, уже и не мешает. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Имея конечной целью возможность употребления коньяка? Как по мне, не самая сильная мотивировка

у меня от употребления любого алкоголя повышается


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

А лечить не пробовали?

надо диагностироваться, причины повышенного давления могут быть разные 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

надо диагностироваться

Это как бы подразумевается, что лечение назначается по результатам обследования в соответствии с полученным диагнозом. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Из тонны свежесрубленной березы  больше 1,5 складометра не получается.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Из полусухой как раз 1,7-1,8 и выйдет. Тополь должен давать больший объем. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Сомневаюсь...

Я имел в виду наши реалии.

А в данном случае - да, с большой долей вероятности все закончилось в ближайшем баре под кружечку доброго эля. Drinks  


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Не понял удивления производивших раскопки археологов.

Студенты


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Студенты

В нашем ВУЗе что то постоянно строили, причем в основном - силами самих студентов. В 1979 году решили на месте старого, довоенной постройки учебного корпуса построить  новый. Старый сломали, начали рыть котлован под новый. Поскольку вокруг были здания, экскаватор в некоторых местах рыть не мог и там копали студенты. Во время одного  из таких "субботников" мы откопали три человеческих черепа и один полный скелет. А с ними минометную мину 82 мм. Причем все это находилось наглубине не более 50 см ,практически под полом сломанного помещения.  Никаких других предметов больше не было. И удивления особого тоже. Но было интересно,в результате чего и как кости туда попали.  Мину увезли саперы, скелет и черепа - работники областного краеведческого музея. Позже нам сообщили,что находка исторической ценности не представляет. Так ответа мы и не узнали. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Позже нам сообщили,что находка исторической ценности не представляет. 

Скорее всего "эхо войны"

причем в основном - силами самих студентов.

Археологические экспедиции проводятся в основной своей массе либо силами студентов, либо волонтеров. Археолог, обычно - один, плюс пара "сахемов", обычно аспирантов или старшекурсников, которые уже могут профессионально сделать зарисовку раскопа и чертежи. 

 

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

У нас ВУЗ назывался индустриальный, поэтому археологией мы не занимались, но строили что то все время. Спортивный комплекс, профилакторий, учебные корпуса, общежитие. Я за время учебы кроме основной специальности еще освоил профессии каменщика, бетонщика, газоэлектросварщика и оператора пилорамы. Как мы тогда все успевали? Еще и спортом занимались. 


Ответить
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.