Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

Сериал "Князь Андрей" Первые впечатления

182 Записей
9 Пользователи
229 Reactions
1,071 Просмотры
Ратоборец
Записей: 2694
Админ
Создатель темы
Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Вчера вышли первые две серии сериала «Князь Андрей», которого я давно ждал.

Понятно, что сейчас еще рано говорить о качестве и ценности проекта в целом, однако, первые впечатления уже рвутся наружу и требуют поделиться ими с окружающими.

Моя супруга отказывается смотреть со мной исторические фильмы и сериалы, потому что я, видите ли, «говняюсь». Фильм «Злой город» мы посмотрели вместе, но только потому, что я пообещал в процессе просмотра не комментировать происходящее на экране. В этот раз такое обещание я давать отказался, поэтому супруга демонстративно уткнулась в телефон перед экраном я, фактически, остался один.

Но для чего ещё существует «Фиалка», если не для того, чтобы высказаться на интересующую тебя тему в кругу людей, способных твои порывы понять и оценить?

Итак, начнем.

Обсуждать, как обычно будем в трех аспектах: события фильма с точки зрения исторической достоверности, уровень воссоздания материальной культуры и то, что относится собственно к фильму: степень увлекательности, качество постановки, уровень актерской игры и т.п.

Начнем с исторической достоверности.

События сериала открывает прибытие главного героя – князя Андрея Юрьевича – на Русь из Константинополя. Сколько он в этом Константинополе пробыл и чего там делал, нам не раскрывается. Князю на вид около тридцати лет, он меланхоличен и несколько косноязычен. Свободно говорит на половецком языке, как со своей матерью, так и с половецкими вождями. Достаточно быстро князь знакомится с Улитой Кучковной – своей будущей женой, уходит с отцом в поход на Киев, выигрывает сражение против князя Изяслава Мстиславича, возвращается из похода, женится на Улите. Юрия Долгорукий пытается отослать Андрея князем в Вышгород, но Андрей хочет княжить в Суздале. Боярин Кучко, тесть Андрея, пытается убедить Юрия оставить Андрея в Суздале, но нарывается на грубость Юрия, отвечает непочтительно, и ему тут же, прямо за княжеским столом, без суда и следствия, отрубают голову неожиданным ударом сзади. Всё, конец второй серии.

Ух…

С точки зрения исторической достоверности первые две серии – вообще ни о чем. Ладно, бог с ним, с Константинополем – была такая версия, что Андрей действительно там некоторое время жил. Допустимо. Но дальше…

Андрей впервые упоминается в летописи в 1146 г. в связи с тем, что совместно с братом Ростиславом возглавил поход на Рязань, а не на Киев. Рязанский князь сдал свой город без боя, сам ушел в степи. Никакого Изяслава Мстиславича там и близко не было.

В 1148 г. Андрей женится на Улите, но, к тому времени её отец, боярин Кучко был уже казнен, то есть, Андрей женился на сироте.

И только в 1149 г. Андрей вместе с отцом идет походом на Киев, происходит битва под Переяславлем (та самая, в ходе которой киевляне уселись на собственные щиты, не желая сражаться против Юрия) и Юрий в первый раз захватывает Киев, посадив Андрея княжить в Вышгороде.

Впрочем, уже в 1151 г. Изяслав сумел изгнать Юрия из Киева, но эти события мы ждем в следующих сериях.

В кадре Андрей общается со своей матерью-половчанкой, а та, в свою очередь, общается с Юрием, как с мужем.  Этого быть просто не могло, потому что к моменту свадьбы Андрея и Улиты Юрий Догорукий уже точно был женат второй раз, а, следовательно, мать Андрея, дочь хана Аепы, к тому времени либо умерла, либо ушла в монастырь, но находиться при дворе князя точно не могла. Мы не знаем точной даты второй свадьбы Юрия, но зато хорошо знаем, что в 1149 г., через год после свадьбы Андрея, его единокровный брат – сын Юрия уже от второго брака Василько Юрьевич был оставлен отцом княжить в Суздале, пока сам Юрий занимал киевский стол, а Андрей правил в Вышгороде.

Итак, мы видим, что исторические события в фильме перепутаны и искажены, причем совершенно непонятно, зачем это сделано. Что помешало авторам сначала сыграть свадьбу Андрея, а потом отправить его на Киев? И почему бы не показать такую знаковую и интересную сцену, как усаживание киевлян на собственные щиты в знак нежелания сражаться?

В общем, об исторической достоверности сценария можно говорить весьма условно.

По материальной культуре. В очередной раз оговорюсь, что эта тема всегда вызывал у меня трудности, но кое-какие знания в этой области даже я сумел усвоить, поэтому рискну высказаться.

Спасибо авторам фильма уже, хотя бы, за то, что герои не тонут в грязи. Большое спасибо.

Сцены в теремах, и вообще в помещениях, на мой взгляд несколько мрачноваты, но тоже допустимо. Одежда селян в меру сера, в меру раскрашена. Нормально. Детали одежды и украшения оставляю на совести костюмеров и консультантов – я слышал, что консультанты по костюмам – люди от науки и они уж точно разбираются в этих вопросах лучше меня.

В кадрах фильма постоянно появляются воины, одетые в доспехи, как в кожаные и кольчужные, так и пластинчатые, причем с явным преобладанием последних. Шлем Юрия Долгорукого – копия шлема, известного нам как «шлем Ярослава Всеволодовича». В общем, неплохо, если бы не то, что в пластинчатые доспехи одеты даже рядовые воины, у некоторых из них к шлемам прикреплены личины, полностью закрывающие лицо – немыслимая, на мой взгляд, роскошь по тому времени. Но самое интересное то, что князь Андрей в бой идет в непонятном кожаном доспехе и вообще без шлема. Бой не внезапный, а вполне ожидаемый. Неужели нельзя было князя одеть в красивый доспех, высокий сияющий шлем?

Несколько слов и про сам бой. Пехота князя Изяслава начала переправу в брод через небольшую реку и в этот момент конница, ведомая Андреем, атаковала их прямо посередине реки, таким образом, чтобы схватка завязалась в воде. О конной копейной атаке речь, как обычно, даже не поднималась. Дружинники Андрея начали рубить пехоту Изяслава мечами на околонулевых скоростях, один из них даже встал на седло и эпично спрыгнул с коня на противника, завалившись с ним в воду. В фильме это тактическое решение Андрея показывается как неожиданное для Изяслава и весьма удачное, решившее исход сражения в пользу Юрия Долгорукого, но, как по мне, так большей глупости, чем атаковать конницей пехоту посреди реки сложно и придумать. И, опять же, отсутствие копий у конных дружинников – ну сколько можно этим авторам и режиссерам талдычить одно и то же?

Теперь по самому фильму.

Главный герой – какой-то меланхоличный хиппи, которому каждое действие дается, как будто через силу. Человек явно не на своем месте – гораздо естественнее он выглядел бы в монашеской келье, чем на княжеском совете или на поле боя с мечом в руке.

А вот Юрий Долгорукий мне понравился, именно таким я его себе представлял – большой, грузный, властный, вспыльчивый и не шибко умный.

Боярин Кучко в исполнении Сергея Безрукова оставляет двойственное впечатление. «Лукавый царедворец» из него не получился, но и благородного воина тоже не вышло. Нет цельности образа. Что хотел продемонстрировать нам режиссер непонятно. При том, что сам Безруков, безусловно, актер талантливый, эти вопросы нужно, скорее, адресовать именно режиссеру.

Улита тоже ничего интересного нам не продемонстрировала, во всяком случае, пока. Просто красивая женщина в русском народном наряде. Нет ни страсти, ни какой-то «химии» с князем, впрочем, про князя я уже говорил – с ним «химия» вряд ли возможна.

Братья Андрея (Глеб и Ростислав) выглядят как выпускники интерната для детей с особенностями развития, особенно Ростислав. Больше про них и сказать-то нечего. Разве что дальше эти образы разовьются в нечто пристойное.

Но все же два персонажа, кроме Юрия Долгорукого, мне понравились.

Первый – князь Изяслав Мстиславич. Есть в нем то, что обязательно должно быть в князе – благородство, властность, чувство собственного превосходства и значимости. Кроме того, он решительный, энергичный и обаятельный. Честно говоря, первая мысль, которая у меня возникла, когда я увидел его в кадре была – вот его надо было на роль Андрея брать.

Кстати, Князь Изяслав Мстиславич в фильме показан ровесником, скорее Андрея, чем его отца. Однако, же на самом деле ровесником Изяслава был именно Юрий, несмотря на то, что приходился ему дядей. То есть, на момент событий сериала, Изяслав был уже далеко не молод и ему и Юрию было уже за пятьдесят. В фильме он явно моложе.

Второй – Амбал в исполнении Александра Устюгова. Именно таким, на мой взгляд, и должен быть дружинник, воин. Легкий, агрессивный, веселый, явно не задумывается о последствиях своих поступков, решая свои проблемы за счет смекалки, решительности и бесстрашия. «Слабоумие и отвага» плюс харизма и обаяние. На мой взгляд, цельный и яркий образ.

Сам сюжет фильма, интрига по самой завышенной оценке – так себе. Меня, несмотря на общую заинтересованность темой, само повествование не увлекло, персонажи сочувствия и сопереживания не вызвали. Несколько раз во время просмотра я даже отвлекался и что-то упускал.

В целом, просмотренный материал оценю на три с минусом по пятибалльной шкале. Что будет дальше – посмотрим. Но что-то оптимизма после первых двух серий у меня резко поубавилось.


Ответить
181 Ответов
75 Ответов
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 И почему бы не показать такую знаковую и интересную сцену, как усаживание киевлян на собственные щиты в знак нежелания сражаться?

Потому что на щиты садились переяславцы. А так да, было бы в плане агитпропа актуально. Но исторически недостоверно. 

 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Да, конечно, переяславцы. Киевляне высказались позже, когда в город Юрия впустили. 

Дело не в этом. Просто мне показалось, что сама сцена весьма нетривиальна и может быть очень кинематографичной. 

Как и, например, отношения Андрея с Улитой, отец которой уже казнён - тут вообще такой роман-мелодрамму можно закрутить, да и актерам есть в чем себя показать. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Киевляне высказались позже, когда в город Юрия впустили.

А этот момент как раз наоборот - в агитпроп совсем не вписывается. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Если везде и во всем искать агитпроп, он никогда и не отпустит. Я не ищу.

То, что переяславцы отказались против Юрия сражаться, а киевляне добровольно впустили его в город и встречали с радостью (поначалу) записано в летописях, это можно было бы показать. То, что потом неумный, корыстный и жестокий Юрий полностью потерял их расположение - тоже можно было бы отразить и показать. Сегодня посмотрим что будет дальше - как обставят смерть Юрия, "реквизицию" иконы Богородицы и т.п.

Мне также интересно как отразят в сериале борьбу Андрея "за инвеституру", низложение и жестокую казнь епископа (лжеепископа) Федора.

Будут ли подробно, и если да, то насколько, показаны походы андрея на Булгарию и жестокое разорение нескольких булгарских городов.

В общем, мне много интересно. Но оптимизма у меня относительно качества зрелища серьезно поубавилось.

Посмотрим.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Главный герой – какой-то меланхоличный хиппи, которому каждое действие дается, как будто через силу. Человек явно не на своем месте – гораздо естественнее он выглядел бы в монашеской келье, чем на княжеском совете или на поле боя с мечом в руке.

Вероятно таким образом творцы пытались обосновать его прозвище - Боголюбский


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 меланхоличный хиппи

С учетом того, что хиппи проповедовали пацифизм, свободную любовь, отказ от материализма и консервативных ценностей, для древнерусского князя подобное погоняло выглядит довольно оригинально. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

С учетом того, что хиппи проповедовали пацифизм, свободную любовь, отказ от материализма и консервативных ценностей, для древнерусского князя подобное погоняло выглядит довольно оригинально.

Не первый случай, вспоминается князь Владимир Святославович в недавнем фильме "Викинг" в исполнении Козловского: получился рыдающий размазня, пребывающий во внутренних сомнениях.

 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Sergey M
↑

пытались обосновать его прозвище

Путем создания образа рефлексирующего интеллигента? Если так, то это не творцы, а... Слов нет.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Итак, мы видим, что исторические события в фильме перепутаны и искажены, причем совершенно непонятно, зачем это сделано.

Меня тоже "вымораживает" эта манера что-то додумывать за Историю, одни и те же грабли каждый раз: все равно получается хуже чем в реальности.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Но в той же степени, в какой «Храброе сердце» любят простые зрители, его терпеть не могут профессиональные историки: только за первые две с половиной минуты фильма они углядели в нем восемнадцать ошибок.

 

Если подробно писать обо всех ляпах «Храброго сердца», то потребуется большая книга. Если же пройтись по ним кратко, неточности можно разделить на несколько групп. Первая из них связана с костюмами персонажей и их атрибутами. Наиболее вопиющая: шотландские воины показаны в килтах, однако этот элемент одежды появился не ранее XVI–XVII веков. В XIII веке, когда проходит действие «Храброго сердца», шотландцы еще носили простые штаны, рубахи и кожаные куртки.

https://www.vokrugsveta.ru/history/vse-bylo-sovsem-ne-tak-4-znamenitykh-istoricheskikh-filma-rezhissery-kotorykh-dopustili-vopiyushie-lyapy-id6411888/?ysclid=mmum98oeqp729587538


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Вчера вышли первые две серии сериала «Князь Андрей», которого я давно ждал.

Кстати, творцы собираются порадовать нас "Молодинской битвой".

В роли князя Воротынского - Пореченков.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

В роли князя Воротынского - Пореченков

Ну какой из него князь, да еще  с его  рожей?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Ну какой из него князь, да еще с его рожей?

Это вопросы к творцам.

Кстати, а не никто не смотрел новую экранизацию "В августе 44-го" - "Август"?

я пока не решаюсь.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Кстати, а не никто не смотрел новую экранизацию "В августе 44-го" - "Август"?

Просмотр постсоветского кинотворчества на тему ВОВ - напрасная потеря времени. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Просмотр постсоветского кинотворчества на тему ВОВ - напрасная потеря времени.

В целом - да, но вдруг неожиданная удача.

Мне кстати нравиться экранизация, которую сняли белорусы в 2001г. При всех недостатках и при том, что этот фильм часто ругают, на мой взгляд очень удачная экранизация. Вот не очень люблю Е. Миронова, но Алехина он отлично сыграл, прямо попал на 100%.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Декабрист
↑

напрасная потеря времени. 

Мне понравился фильм "28 панфиловцев".

Выгодно отличается от того шлака, что нам предлагают в массе. Но это безусловное исключение. Системно хорошие фильмы о войне снимают только в коротком метре. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"Подольские курсанты" "не глянулись"?

У китайцев есть свои фильмы с эпичными боями времён войны с японцами.

Смерть и слава в Чандэ

2010 год.

Или 

Восемь сотен

2020 год.

В жизни, героя этих событий Се Цзиньюань убили подкупленные  сержант Хэ Динчэн и три солдата 24 апреля 1941 года.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

У китайцев есть свои фильмы с эпичными боями времён войны с японцами.

"Город жизни и смерти" 

Без боев, но эпично.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Надо запомнить название!

Drinks


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Хэштэг: Нанкинская резня.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

«Игра́ в имита́цию» (англ. The Imitation Game) — драма о криптографе военного времени Алане Тьюринге, который взломал код немецкой шифровальной машины «Энигма» во время Второй мировой войны и позже был привлечён к уголовной ответственности за свою гомосексуальность[5][6]. Фильм режиссёра Мортена Тильдума[7] по сценарию Грэма Мура[8], основанному на биографической книге «Алан Тьюринг: Энигма» Эндрю Ходжеса. Главную роль исполнил Бенедикт Камбербэтч.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Смотрел. В кинотеатре. Камбербетч - гениальный актер! Фильм... Ну так себе.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

«Цветы войны» (кит. трад. 金陵十三釵, упр. 金陵十三钗, пиньинь Jinling Shisan Chai) — китайский военно-исторический фильм, снятый в 2011 году режиссёром Чжан Имоу. Экранизация романа Янь Гэлин «13 цветов Нанкина», написанного на основе дневников миссионерки Минни Вотрин.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

«Кунхам: Пограничный остров» (кор. 군함도, ханча: 軍艦島 кунхам-до; англ. The Battleship Island) — южнокорейский исторический боевик 2017 года режиссёра и сценариста Рю Сын Вана с Хван Джон Минем[англ.], Со Чжи Сопом, Сон Чжун Ки и Ли Чжон Хён[англ.] в главных ролях. Фильм основан на реальной истории принудительного труда корейцев в японской угольной шахте на острове Хасима (в корейской традиции известен как Кунхам-до) в период японской оккупации Кореи.[2][3]


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

«Кунхам: Пограничный остров»

 

Цветы войны»

Ты это все смотрел?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Кунхам смотрел.

По ТВ.

Показательна драка в душевой - корейские "реальные пацаны" перед японскими "паханами" устроили делёжку власти.

Кому из них быть "буграми" и надзирать за простыми "мужиками"!

Цветы - отрывками. По ТВ показывали.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Камбербетч - гениальный актер!

Не летит в небе птитч,
Не горит в доме петч,
По асфальту бежикт
Бенедикт Камбербетч.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Смотрел эпизод поступления на службу.

Где-то фильм стоит в перечне того, что следует посмотреть.

Актер, играющий Тайвина Ланнистера, заслуживает внимания.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

«Кокода» (также известный как «Кокода — 39-й батальон») — австралийский военный фильм 2006 года, снятый Алистером Грирсоном и основанный на истории австралийских солдат, сражавшихся с японскими войсками во время кампании на Кокодском тракте в 1942 году.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запомнил.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

В силу определенных обстоятельств меня в последнее время на фильмы о войне не тянет. Ни с боями, ни без боев. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Это понятно.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Больше ничего в последнее время про войну не зашло. Хуже-лучше, но так, чтобы сказать "понравилось" - нет. "Курсантов" начал смотреть, но не досмотрел.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Так всем угодить трудно.

А по поводу подачи исторических событий, костюмов, военной формы и оружия с техникой очень часто зрители выражают критику.

Отчасти это происходит от скудности бюджета, отчасти от нежелания тратиться на квалифицированных консультантов.

Вы казахский фильм "Томирис" не смотрели?

О царице массагетов.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Нет, не смотрел. И даже не слышал. Посмотрел сейчас информацию - в принципе, может быть интересно. Ставлю галочку. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Ратоборец
↑

Ставлю галочку. 

Не ставь. Отстой.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Казахи старались. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Дружинники Андрея начали рубить пехоту Изяслава мечами на околонулевых скоростях

Это же наше любимое "куширование мечом" Biggrin  

Моя супруга отказывается смотреть со мной исторические фильмы и сериалы, потому что я, видите ли, «говняюсь»

Но мы конечно верим, что это не так... Pioneer  


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Sergey M
↑

Это же наше любимое "куширование мечом"

Думаю, дело в том, что массовую сцену атаки тяжелой конницы с копьями очень сложно снимать, по причине травмоопасности. Я подобный эпизод могу припомнить только в одном современном фильме - "Сид".

А наши кинематографисты, после того, как при съемках "Т-34" каскадера танком переехало, вообще стараются избегать любых стремных моментов.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Думаю, дело в том, что массовую сцену атаки тяжелой конницы с копьями очень сложно снимать, по причине травмоопасности. 

Думаю, что тут сложности не только в плане травмоопасности, но и стоимости.  В 1962 году в составе Советской армии для таких целей существовал созданный по инициативе Бондарчука 11-й отдельный кавполк. Как раз он учавствовал в батальных сценах фильма "Война и мир". Кстати, содержался он за счет "Мосфильма". А с распадом СССР распался и полк. Сегодня такую сцену, как массовая атака тяжелй конницы снять просто не с кем. А если все это воссоздавать, бюджет фильма для его создателей станет неинтересным.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Декабрист
↑

Сегодня такую сцену, как массовая атака тяжелй конницы снять просто не с кем.

Но испанцы сделали же!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Но испанцы сделали же!

Испанцы денег не жалели. Только статистов было 11 000. Ну и с батальными сценами они "схитрили", сняв сцены с ограниченным количеством каскадеров, а потом размножив их с помощью компьютерной графики.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Декабрист
↑

Испанцы денег не жалели

Отдельно заметим, что первый сезон был снят за "сраных" 20 миллионов долларов!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Сравнить не счем. По бюджету "Князя Андрея"информация "засекречена". 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Декабрист
↑

По бюджету "Князя Андрея"информация "засекречена". 

Увы и ах... Впрочем, как всегда.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

У меня сложилось впечатление, что первый сезон снимали на голом энтузиазме участников. А второй - на голом бюджете (сиреч, сколько бабла выделили, на столько и сняли)....


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Всеже Amazon Prime Video - не Голливуд и даже не "Мосильим" времен СССР. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Да, на мировой уровень не вышли. А по уровню историчности "Мосфильм" и рядом не стоял! Хотите поспорить?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Хотите поспорить?

А как же "Война и мир"?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Честно говоря, мне "Ватерлоо" больше понравился 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Декабрист
↑

Сегодня такую сцену, как массовая атака тяжелй конницы снять просто не с кем.

Как ни странно, но именно сейчас есть с кем. В России несколько десятков человек на очень серьезном уровне звнимаются джостингом.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Джостинг все же не  массовая атака. Лошади к атаке в сомкнутом строю («колено в колено») не приучены.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Декабрист
↑

Лошади к атаке в сомкнутом строю («колено в колено») не приучены.

Я жутко извиняюсь, а когда лошадей приучили действовать в сомктнутом кавалерийском строю? К в начале века, эдак, девятнадцатого? 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Я жутко извиняюсь, а когда лошадей приучили действовать в сомктнутом кавалерийском строю? К в начале века, эдак, девятнадцатого? 

Клиффорд Дж. Роджерс (Clifford J. Rogers) в своей книге Soldiers' Lives Through History: The Middle Ages этому вопросу уделил специальную главу. Он утверждает, что уже в XII веке рыцарская конница использовала как лаву,таки сомкнутый строй. Кстати,для атаки лавой лошадей тоже надо специально тренировать.

Книгу могу выслать на почту, только уточните - адрес. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Декабрист
↑

Клиффорд Дж. Роджерс (Clifford J. Rogers) в своей книге Soldiers' Lives Through History

Не знаю, как этот автор свою точку зрения аргументирует, но точно знаю, что существуют на этот вопрос точки зрения совершенно противоположные.

Коротко и тезисно:

Лава - естественное для лошади построение, поскольку в природе они бегают табунами, так что этому "построению" лошадей учить не надо. Учить их надо не бояться всего, чего не попадя - препятствий, криков, размахивания железками, столкновений с другими лошадями и т.п.

Атака тяжелой конницы, вплоть до Нового времени представляла собой медленное (шагом) приближение конного строя к противнику в плотных порядках, и только с дистанции действительного лучного огня - 100-150 м - всадники переходили в галоп с целью набрать максимальную скорость для атаки, но не утомить лошадь. Сохранять строй в таких условиях , конечно, невозможно. Какое-то подобие строя можно было сохранить при движении шагом, но с переходом на галоп это уже становилось совершенно не реально. 

Насколько нам известно, строевая подготовка лошадей началась только в XVIII в.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Не знаю, как этот автор свою точку зрения аргументирует

Как обычно в таких случаях- аргументами. На многие исторические вопросы существуют разнополярные точки зрения. Тут главное ,перед тем, как какую то выбрать,ознакомиться с аргументацией обеих сторон. А то получается классическое "Не читал, но осуждаю". 

Лава - естественное для лошади построение, поскольку в природе они бегают табунами

Бой и бег табунами - это несколькоразные вещи. В бою на спине у лошади всадник, который должен решать определенные задачи. У графа А.Ф. Келлера об этом хорошо написано.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Забавно, что в Игре престолов от постановки турнира отказались- даже для HBO было слишком дорого. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

В НВО идиотов много, прозелитов не нашлось...


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: 3я3юсейф
↑

только в одном современном фильме - "Сид".

В "Король и Завоеватель" такого нет? Я начал, посмотрел одну серию, но никак не получается сесть и вдумчиво посмотреть остальные. Я рассчитывал, что битву при Гастингсе нам покажут во сем её ужасном великолепии...


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Ратоборец
↑

В "Король и Завоеватель" такого нет?

Нет.

Запись от: Ратоборец
↑

Я рассчитывал, что битву при Гастингсе нам покажут во сем её ужасном великолепии...

Не показали.

Но фильм хорош сам по себе. Исторических косяков много, но они хоть как-то оправданы сюжетной линией.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Ратоборец
↑

Улита тоже ничего интересного нам не продемонстрировала, во всяком случае, пока. Просто красивая женщина в русском народном наряде

Распустеха. Женщина не должна была появляться на людях с распущенными волосами. Девица - одна коса, замужняя - две. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: 3я3юсейф
↑

с распущенными волосами

Еврея спрашивают: зачем вы делаете обрезание? Ну - отвечает он - во-первых, это красиво...

Даже женщины-снайперы времен ВОВ бродили по лесам с распущенными волосами - кинематограф врать не будет, чего ты хочешь от боярской дочери, которая, к тому же с князем еще до свадьбы по ночам шворкалась?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Ратоборец
↑

кинематограф врать не будет, чего ты хочешь от боярской дочери

В этом месте несомненно соглашусь.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

К современному русскому кино отношусь плохо. Иногда что-то смотрю по советам друзей. Вообще ТВ не смотрю. Интернет или YouTube. Хотя нужно признать есть фильмы и сериалы довольно достойные.

"Князя Андрея" посмотрю, если не утомит.

В интернете нашёл 8 серий первого сезона.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Миша, не знаю, видели или нет.

Но эта муза не только Вас посетила.

https://kluch.media/materials/kozhanye-dospekhi-knyaz-oborvanets-i-krivaya-leksika-yavnye-lyapy-seriala-ob-andree-bogolyubskom


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Сразу после вступительных титров нам показывают карту, где Ростов Великий стоит на Дону (Озеро Неро, прости, не в этот раз), почти в месте впадения реки в Азовское море

То есть авторы фильма считают Ростов Великий и Ростов-на Дону одним и тем же городом?

 

 

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Справедливости ради надо отметить, что историческое кино во всем мире сегодня "болеет" серьезно. Один рост "стандартов инклюзивности чего стоит, с гомосеками,  чернокожими и трансгендерными историческими персонажами.  


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Не знаю. Не смотрел.В такое не хочется верить.

Пока есть отечественный и мировой кинематограф прошлого, есть что смотреть.

Но, увы, это может формировать разрыв между поколениями.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

В такое не хочется верить.

Хочешь, не хочешь, а факт налицо. В "Ведьмаке" Лютика сделали заднеприводным. Сапковский в гробу перевернулся.  А вместе с ним все Птолемеи, когда узнали,что Клеопатра II -"афроегиптянка".  


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Одной из первых моих поездок по Золотому кольцу был Ростов Великий. Ещё в школе.

Да и просто есть какие-то базовые вещи в картине мира.

Другое дело, что и Австрию  с Австралией получается перепутать.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Другое дело, что и Австрию  с Австралией получается перепутать.

Я сколько не выпью.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Согласен. Базовые географические понятия в нас все же вложены.

Но ничего невозможного нет.


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Декабрист
↑

авторы фильма считают Ростов Великий и Ростов-на Дону одним и тем же городом?

 

Ростов на карте

Заставка к сериалу.

Хочется матные слова говорить.

Хорошо, что при просмотре я этого не заметил.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Заставка к сериалу.

Хочется матные слова говорить.

Хорошо, что при просмотре я этого не заметил.

Гы-Гы, давно так не смеялся!!!! Rofl  


Ответить
Алексей (hohol95)
Записей: 4683
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Слезинка либерала -

scale 2400 (5)

Скверно всё с историческими фильмами да сериалами на Руси-Матушке.

Но и в остальном мире не очень хорошо.

Не исторические фильмы, а сплошные боевички развлекательные у киноделов выходят.


Ответить
78 Ответов
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Но и в остальном мире не очень хорошо.

Вопрос - какие исторические фильмы "остального мира" Вы посмотрели? Или "не видел, но осуждаю"?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

опрос - какие исторические фильмы "остального мира" Вы посмотрели? Или "не видел, но осуждаю"?

А я соглашусь с Алексеем, не часто смотрю историческое кино, но то что видел в основной массе производит удручающее впечатление, в том числе и их. Если вам известны хорошие исторические фильмы за последние 10-15 лет поделитесь, с удовольствием посмотрим.

По мне так уж лет 20 не появлялось ничего достойного, но может я чего-то упустил...


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

А я соглашусь с Алексеем

Воля Ваша, но у него большинство комментариев основываются не на знаниях, а на эмоциях. 

По мне так уж лет 20 не появлялось ничего достойного, но может я чего-то упустил...

Тут главное не перепутать документальное кино и художественные фильмы исторического жанра. 

Если навскидку, чем Вам не нравится "Дюнкерк" Нолана или сериал "Корона" Моргана? Или "Царство небесное" Ридли Скотта?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Если навскидку, чем Вам не нравится "Дюнкерк" Нолана или сериал "Корона" Моргана? Или "Царство небесное" Ридли Скотта?

Царство небесное мне нравиться, но это - 2005г.

Дюнкерк в принципе ничего.

Сериал "Корона" не смотрел

Мне нравится "Троя", Гладиатор, 13-й воин, Хозяин морей на краю земли, Храброе сердце.

"Александр" не понравился.

Это навскидку, но это все фильмы 15-30 летней давности.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

15-30 летней давности.

"На Западном фронте без перемен" 2022, "Оппенгеймер" 2023 Сёгун, 2024.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

"На Западном фронте без перемен" 2022

Смотрел, но как-то не зашло. В принципе можно попробовать пересмотреть.

Остальные два не видел.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

2010 год.

"Тринадцать убийц".

Взбашмашные сёгуны, харакири и море японской кровищи.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"На Западно фронте..."

Снят в Чехии, пишут много использовано компьютерной графики.

Для экономии средств.

И он лучше фильма 1979 года?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Лучше он или хуже - это личное мнение каждого. Нельзя судить о фуге ре минор по тому, как ее насвистел Изя. Посмотрите, сравните. Возможно Вам он покажется хуже, кому то лучше. Это же художественный фильм. Или у Вас, как у Гая Кулия, все палочки должны быть попендекулярны?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

У меня, как у Реймонда Бэббитта должно быть 8 рыбных палочек, а их только 4...


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Погляжу.

По кадрам трейлера очень эпичные сражения, танки "а-ля Сен-Шамон".

В старых фильмах такого небыло.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

все палочки должны быть попендекулярны?

"нужно нарисовать 7 красных параллельных линий, чтобы все они были строго перпендикулярны..." Paint 2  


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Некоторые зелёным цветом, а некоторые прозрачным...


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

А сериал "Одиссея" 1997 года видел?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

А сериал "Одиссея" 1997 года видел?

Наверное не сериал, а фильм Кончаловского?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Да. Drinks  


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Дилогия "Арн"?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Дилогия "Арн"?

Смотрел, мне понравился, но ему тоже уже почти 20 лет.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Запись от: Декабрист
↑

чем Вам не нравится "Дюнкерк"

Дюнкерк оверхайп. Абсолютно не атмосферный. 

1917 зашел куда больше. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Дюнкерк оверхайп. Абсолютно не атмосферный. 

1917 зашел куда больше. 

 

 

На вкусы нет закона: кто любит попа, а кто попадью


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Дюнкерк реально пресный, кроме сюжетной линии на яхте. 

Идеально чистые пляжи, стеклопакеты в домах, одиночные самолеты вместо адской карусели в небе.

Супермарина Циммера единственное яркое событие. Прям бомба. 

Опенхеймер неплох. 

1917 вообще хидден джем. 

Тарас Бульба в свое время реально зашел. Сейчас не знаю как будет восприниматься. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Тарас Бульба в свое время реально зашел.

А мне нет.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Тарас Бульба в свое время реально зашел. Сейчас не знаю как будет восприниматься.

Совсем забыли упомянуть классику - "Огнем и мечом" и "Потоп", многие моменты можно бесконечно пересматривать


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"Потоп" не видел.

А вот "Огнём и мечём"... с Домогаровым в роли Богуна смотрел до конца!

И польский пан-пьяница очень понравился!

Холявщик и проныра пан Заглоба  смог сохранить свою голову до конца фильма.

А вот героический пан Подбейпятак срубив крымским татарам одним взмахом меча три головы погиб превращённый в "подушечку для булавок" татарскими лучниками.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

"Потоп" не видел.

А вот "Огнём и мечём"..

"Огнем и мечом" получился самый лучший в трилогии.

"Потоп" тоже неплох, а вот "Пан Володыевский" - откровенно слабый.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Так ведь "Потоп" и "Пан Володыевский" сняты ещё в ПНР (Социалистическая Польша).

А "Огнём и мечём" уже при "свободной и демократической" Польше!

Возможно разница в затраченных деньгах и технологиях!

Есть ещё польскиы фильм

"Когда солнце было богом".

В нём опять играл Тарас Бульба (Богда Ступка).

Правда роль у него - Главный Злодей - Подкаблучник!!!


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Так ведь "Потоп" и "Пан Володыевский" сняты ещё в ПНР (Социалистическая Польша).

Интересно получилось, что вся трилогия была снята в обратном порядке

"Когда солнце было богом".

Как же: помню такой!


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

А сериал о Христофоре Колумбе 1985 года смотрел?

Его показывали по телевидению!


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

А сериал о Христофоре Колумбе 1985 года смотрел?

Вот не помню, что про него смотрел, но этот ли - не могу сказать, не запомнился.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 "Потоп" понравился. "Огнём и мечём" нет. Как и "Пан Володыевский" Я Сенкевича  перечитал еще  до просмотра фильмов. Его ПСС до сих пор на полке.  Кстати,был в Ченстохове. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Я Сенкевича перечитал еще до просмотра фильмов

Я тоже вначале читал, хотя это было в подростковом возрасте и сейчас если честно сами книги уже не очень помню, а фильмы нравятся.

В детстве еще очень "Крестоносцев" любил, фильм кстати тоже помню.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Декабрист
↑

Я Сенкевича  перечитал еще  до просмотра фильмов.

Читал только " Крестоносцы" и, откровенно говоря, не зашло. Каким-то лубочным роман показался, вроде картин Яна Матейко. И очень понравился рома Константина Тарасова "Погоня на Грюнвальд", прочитанный в том же возрасте (лет в 15-16).


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 откровенно говоря, не зашло

Не только Вам. 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Сюжет любопытный. А персонажи, согласен, лубочные.

До этого прочитал «Камо грядеши». Больше понравилось. Но давно не перечитывал.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Читал только " Крестоносцы" и, откровенно говоря, не зашло. Каким-то лубочным роман показался, вроде картин Яна Матейко

Такое оно в принципе и есть, во взрослом возрасте читать это уже не будешь, в детстве нравилось.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Еще в детстве "Даки " вообще на ура заходили. Пересмотрел через 15 лет. Сцены поединков боль, но зато историческая канва прям мое почтение. 

А поединки почти везде боль. Так что норм. 

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Еще в детстве "Даки " вообще на ура заходили.

Фильму почти 60 лет, в детстве я его еще в кинотеатрах смотрел, много раз ходил: масштабно, эпично, красиво


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Это ответ тем, кто кромсает исторические факты в угоду сценарию и предлагаерт свое "видение"

В фильме буквально воспроизвели всю историю дакийской войны при Домициане. Первоначальный успех римлян при вторжении , поражение армии в горной ловушке, децимация. Разве что Фуск гибнет не в бою, а в поединке у палатки. Но это вполне органично. 

Последние кадры когда ясно, что еще одна римская армия обречена, в детстве прям до мурашек.

Можно назвать эффектом утенка, ну пусть так

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Это ответ тем, кто кромсает исторические факты в угоду сценарию и предлагаерт свое "видение"

Где-то кинематограф свернул не туда.... 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Тут главное не перепутать документальное кино и художественные фильмы исторического жанра.

Если навскидку, чем Вам не нравится "Дюнкерк" Нолана или сериал "Корона" Моргана? Или "Царство небесное" Ридли Скотта?

Совсем забыл: насколько хорош фильм "Имя розы" 1986г с Шоном Коннери и Кристианом Слейтером и насколько "отстой" новый "Имя розы" 2018г!


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Умберто Эко вообще сложно снимать. Слишком многоплановая книга. Как и «Маятник Фуко».


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Умберто Эко вообще сложно снимать. Слишком многоплановая книга. Как и «Маятник Фуко».

Согласен, но фильм "Имя розы" 1986г по-моему вполне удачный. С некоторыми сокращениями, что вполне понятно, так как книга объемная.

Экранизация 2018г - "Ужас! Ужас!"

"Маятник Фуко" насколько понимаю не экранизировался, по крайней мере не слышал. Но и слабо представляю себе как это можно сделать.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Говорят, что Стэнли Кубрик хотел снять. Но Умберто Эко ему отказал.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Писателям очень редко нравятся экранизации их литературных произведений.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Говорят, что Стэнли Кубрик хотел снять. Но Умберто Эко ему отказал.

Странно что он дал согласие на вторую экранизацию "Имя розы", впрочем в этот момент он был уже очень старенький и фильм кажется вышел уже после смерти.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Оказывается, не смотрел фильм 1986 г. 

Ближе к ночи вчера посмотрел первые 20 минут. Очень все на месте.

Последующий фильм смотреть просто не мог.

Хорошо, когда лишние детали сюжет не путают. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Последующий фильм смотреть просто не мог.

Я посмотрел, но лучше бы этого не делал


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Здесь, в режиме обсуждения, хороший киноклуб получается.

Но книгу проще отрывками читать.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Фила не хватает.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Согласен. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683
S600xU 2x (2)

Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Умберто Эко вообще сложно снимать. Слишком многоплановая книга. Как и «Маятник Фуко».

Eternal Fascism: Fourteen Ways of Looking at a Blackshirt ( Вечный фашизм: четырнадцать взглядов на чернорубашечника) - рекомендую. ( https://dn790004.ca.archive.org/0/items/umberto-eco-ur-fascism/umberto-eco-ur-fascism.lt.pdf).


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Спасибо. Посмотрю.

Кстати, студентов часто отсылаю к его книге «Как написать дипломную работу».

И остроумная, и толковая.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

"Монгол"?


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

"Монгол"?

В принципе - ничего, мне понравился


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"Бен-Гур" 1959 года.

Прекрасный фильм.

Не знаю, как там с историчностью, но фильм очень хороший.

Именно 1959 года.

"Александр" 2004 год.

Красивая развлекательная картинка.

"Паттон" 1970 год.

Американский генерал Джордж Паттон спас весь МИР!

"Империя Солнца" 1987 год.

Британцы в японском конлагере.

Каша с личинками и отсутствие крикета...

Хороший фильм.

Возможно эти фильмы не тянут на название - исторический, но я их к этой категории отнёс.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Ну как я и думал. Не смотрели Вы ни одного из последних исторических фильмов. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Последние за год, за три, за десять???

Предлагаете посмотреть сериал "Острые козырьки"?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Предлагаю посмотреть нормальные фильмы, они выше в моих комментариях, а не какие то помои, в поиске которых Вы проявляете удивительную настойчивость, извините за резкость. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Считае фильм о генерале Паттоне помоями?

Или фильм "Патриот", "Жанна д'Арк", "Апокалипсис"?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Вы о каких то козырьках вообще то упоминали. Или я ошибся?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Острые козырьки: Бессмертный человек

Peaky Blinders: The Immortal Man, фильм 2026 года.

Острые козырьки

Peaky Blinders, сериал, 18+

2013 - 2022

Смотреть это я не смотрел!

Но, кто-то смотрит...


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Смотреть это я не смотрел!

Ключевая фраза. Круг замкнулся. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Если я смотрел "Банды Нью-Йорка" это де не гоаорит о том, что я должен смотреть только криминальные исторические драмы?

Или я НЕ смотрел "Спасти рядового Райяна" и "Мидуэй", но из этого ведь не следует, что я не смотрю военно-исторические драмы.

Так, что круги писанные вилами на воде они расхолятся и исчезают...


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 это де не гоаорит о том

Это говорит о том, что о некоторых вещах лучше судить в том случае, если имеешь о них представление. Это не только к кинематографу относится. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Дабы пожарить яичницу на чугунной сковороде следует ли иметь представление о металлургии?

Или в сортах яиц и растительного масла?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Дабы пожарить яичницу на чугунной сковороде следует ли иметь представление о металлургии?

Или в сортах яиц и растительного масла?

О металлургии можно не иметь. А вот в кулинарии понятие иметь надо.  


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

В морковке ничего плохого нет. Сама по себе морковка невинна.

Лосяш: По-моему, чего-то не хватает. Может быть соуса?

Копатыч: Аппетиту! В кулинарии не хватать может только аппетиту!

95 серия. "Кулинария"

Рекомендую!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Вы сами готовите?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Как Лосяш.

Персонаж вселенной "Смешариков"!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Со "Смешариками" не знаком, посему уровень Лосяша оценить не могу.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Жаль.

Очень жаль!

i (14)

Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Просто из детского возраста я уже вышел, а в детство еще не впал пока. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Во времена Вашего и моего детства несуществовали - 

ни "Смешарики", ни "Джинглики", ни "Колобанга", ни тем более "Мой маленький пони" и так далее.

А для тех, кто вырос из детства и обратно в него ещё не впал есть "Тяжёлый маталл" в двух частях, 

"Огонь и лёд", "Вальс с Баширом", "Первобытный" и другая анимация для возраста 18+.

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

для возраста 18+

"Белоснежка и семь гномов"...


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

Предлагаете посмотреть сериал "Острые козырьки"?

А мне понравился. Может быть из-за обаяния Киллиана Мерфи... 


Ответить
Записей: 424
Зарегистрированный Доверенный
Старший флорист     Поручитель: 3ya3yusafe
Присоединился: 2 года назад

Что касается проблем с историческими телесериалами, к сожалению, они хорошо известны. Я помню сериал под названием «Ромул», который показывали на Sky, но я видел только трейлер и заметил, что актеры были слишком худыми и без мускулов, а их игра была медленной и безэмоциональной. К счастью, я сразу понял, что это за сериал, поэтому не стал его смотреть.Если я правильно помню, вы, вероятно, заметили, что старые фильмы были более верны реальности, но не всегда. Насколько я помню, один военный фильм, основанный на реальных событиях, был снят по книге Корнелиуса Райана «Мост слишком далеко». Другой приключенческий военный фильм, хотя и не совсем верный реальности, — это «Герои Келли» 1970 года с Клинтом Иствудом в главной роли.Там были настоящие танки «Шерман» и Т-34, переделанный в танк «Тигр»; если вы никогда не видели этот фильм, обязательно посмотрите, если будет возможность. В фильме «Долгие дни орлов» также были показаны воздушные бои с настоящими «Спитфайрами» и «Харрикейнами», и они тоже были довольно зрелищными.


Ответить
2 Ответов
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: 3ya3yusafe
Записей: 424

Фильм о войне во Вьетнаме «Хамбургер-Хилл» (937) также был довольно красивым и реалистичным, а сцены сражений в «Цельнометаллической оболочке» были точными, как и в фильме «Мы были солдатами» с Мелом Гибсоном в главной роли.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Фильм о войне во Вьетнаме «Хамбургер-Хилл» (937) также был довольно красивым и реалистичным, а сцены сражений в «Цельнометаллической оболочке» были точными, как и в фильме «Мы были солдатами» с Мелом Гибсоном в главной роли.

Мне нравится "Взвод"

Безымянный10

Ответить
A&A
Записей: 3588
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Случайно посмотрел сразу последнюю 8-серию, а затем первую.

Т.к. мы обсуждаем, то нужно учесть, что это художественное произведение.

Что обротило внимание - половцы это типичные монголы, хотя половцы это скорее самоназвание разных тюркских племем. 

В их останках встречается и гаплогруппы С2, распространенные очень широко в восточной Азии, гаплогруппы R1b и R1a. Вообщем компот или солянка.

Удивило, что киевские дружинники сражаются пешими. 

А так, по первой серии норм.


Ответить
Записей: 4996
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Запись от: Caravaggio
↑

с Клинтом Иствудом в главной роли

Запись от: Caravaggio
↑

с Клинтом Иствудом в главной роли.

Иствуд, как режисер, сам снял замечательную дилогию "Флаги наших отцов" и "Письма с Иводзимы". 


Ответить
2 Ответов
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: 3ya3yusafe
Записей: 424

Что касается Клинта Иствуда, я видел два его фильма о японцах, но лично мне также нравится «Хаксоу-Ридж», еще один фильм Мела Гибсона, действие которого происходит во время войны на Тихом океане.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

«Тонкая красная линия» (англ. The Thin Red Line) — американская эпическая военная драма 1998 года, третий полнометражный фильм, снятый режиссёром Терренсом Маликом. Это вторая экранизация романа[англ.] Джеймса Джонса 1962 года, после фильма 1964 года[англ.]. Фильм рассказывает вымышленную версию битвы за гору Остин, которая была частью Гуадалканальской кампании на Тихоокеанском театре военных действий Второй мировой войны. В фильме показаны американские солдаты роты «С» 1-го батальона 27-го пехотного полка 25-й пехотной дивизии, роли которых исполнили Шон Пенн, Джим Кэвизел, Ник Нолти, Элиас Котеас и Бен Чаплин. Название романа отсылает к строке из стихотворения Редьярда Киплинга «Томми[англ.]» из сборника «Казарменные баллады», в котором он называет британских пехотинцев «тонкой красной линией [г]ероев»[3], имея в виду позицию 93-го полка в Балаклавском сражении во время Крымской войны.


Ответить
Страница 1 / 2
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.