Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

Причины Северной войны

43 Записей
4 Пользователи
54 Reactions
394 Просмотры
A&A
Записей: 3588
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Причины северной войны. Часть вторая.

В место предисловия.
Мы тут недавно обсуждали, что толкает нас к творчеству.
Прочитав в одной статье следующее:
"русские мужики к нам неприятны, многое число беглых из Новгорода, и с Валдая, и ото Пскова, и добрее они к шведам, нежели к нам…"
Из донесения  Бориса Шереметева Петру лето 1703 г.
И ещё  крепости Ниеншанц и Выборг во время их осады армией Петра I возглавляли бывшие русские дворяне Опалев и Аминов.
Не странно?
Вот и мне захотелось "вернуться" во время конца XVII века.

Jus amorum.

Право защиты (брони)

Armorum - вооружённое столкновение.

И так реальные причины Северной войны.

Прочитав мою статью о Петре Алексеевиче и Августе II Сильном, можно сделать вывод, что два правителя, действительно огромных держав, встретились и решили напасть на шведское королевство, первый от скуки т. к. против османов он один ничего не мог, а другой потому, что на Сейме обещал освободить Ригу, принадлежавшую ранее Речи Посполитой. И потом они договорились о союзе с Данией, у которой тоже имелся "зуб" на Швецию.

В этой конструкции основное слово "Швеция", а точнее Королевство Швеции.

Вернёмся в XVII век, точнее в его последнюю треть.

Наши основные герои - Август II на два года старше Петра I, а Пётр на два года старше Карла XII. Это довольно молодые люди, но уже при тронах. Очень харизматичные, умные и удачливые.

Карл стал королём в 15 лет, но он уже был настоящим королём!

У Карла XII мать, дочь датского короля Фредерика III, Ульрика, принцесса Дании. Мать Карла XI, отца Карла XII, Гедвига Элеонора Шлезвиг-Гольштейн-Готторпская.

Принцесса герцогства, которое граничит на полуострове Ютландия с Данией и является её заклятым врагом.

Карта 1732 г. Герцогство перекрыв границу отрезает Данию от материка.

Вот так, в Стокгольме в одной королевской семье тесно переплелись непримиримость, любовь и политическая выгода.

Ещё при отце Карла XII герцог Гольштейн-Готторпский начинает выстраивать на границе с Данией укрепление и содержать на границе довольно большую армию. Это и называется Jus armorum.

С женитьбой герцога Гольштейн-Готторпского на сестре Карла XII только усиливается строительство укреплений. Естественно, что действия на границе очень нервировали Кристьяна V, короля Дании.

Воспользовавшись тем, что в Швеции произошла смена власти, Кристьян V вторгся в Голштинию и разрушил Jus armorum.

Посыпались жалобы, заседала примирительная комиссия, но ничего утешительного для Голштинии не прозвучало и Карл XII, лично по просьбе родственника Фредерика IV, направляет шведские войска в Голштинию под командованием своего любимого учителя генерал-лейтенанта Стюарта. Теперь Фредерик IV на коне, он снова возвращается к Jus armorum.

Против Швеции Дания воевать не будет, силы разные. И вот тут Карл допускает серьезную политическую ошибку, оказывая безоговорочную поддержку Голштинии, и её довольно сумасбродного герцога.

Дании приходится искать союзников на стороне. Хотя Дания, в своё время, пыталась наладить хорошие отношения со Швецией через династические браки и не только, результат практически нулевой.

И тут датскому королю пора было задать риторический вопрос: "Быть или не быть? !"

Но, вот и лучик света! Он узнаёт, что его племянник Август II и Пётр I договариваются начать войну с Карлом XII, один из-за обещаний данных на Сейме шляхте, а другой из чистого тщеславия (мнение автора).

Кристьян V даёт указание - немедленно форсировать оформление тройственного союза.

Вскоре из Дрездена в Копенгаген пребывает посол барон Валлендорф. Который оказывается ни кем иным, как лифляндским бароном Йохимом Паткулем. Который станет локомотивом оформления тройственного союза.

Йохим Паткуль - личность не ординарная и есть основания, чтобы на ней остановиться не много подробнее.

Паткуль служит Карлу XI и дослуживается до звания капитана. В 1689 г. он член делегации от Лифляндии, которая просила Карла XI о соблюдении прав дворян, а если быть точнее, чтобы Карл поумерил пыл редукционной комиссии в Лифляндии.

Редукция, если кто не знает, это возвращение земель государству, ранее переданных дворянству.

Выступал Паткуль настойчиво и прямо, что разозлило короля. Но пронесло.

В 1692 г., уже в Риге он требует прекратить редукцию и вроде как собирает единомышленников, а это уже заговор. Его арестовывают и приговаривают к отсечению руки, а по другим источникам - головы.

Паткуль бежит и останавливается только в Швейцарии, где покупает имение и живёт там два года. Но как только он прознает о складывающемся антишведском союзе он тут как тут.

Всё бы нормально, если бы не скверный характер Паткуля.

Склочный, высокомерный, жёсткий. Постоянно чем-то не доволен и что самое главное, общаясь с лицами выше себя по рангу в т.ч. с Петром и Августом позволяет высказывания не достойные его положения. Короче, краёв товарищ не видел от слова вообще. Но надо отдать ему должное очень деятельный и красноречивый. Способный убеждать.

В начале Август с ним расстаётся, отправляя его послом к Петру, а затем и Пётр, оправляя его командиром русского отряда в саксонскую армию.

Паткуль участвует в успешном штурме Варшавы, но затем осаждает Познань, где простояв месяц, так и не решившись на её штурм и уводит свой отряд в Саксонию.

Пётр приказывает Паткулю вывести отряд в Россию через Речь Посполитую, а если это окажется не возможно, то передать отряд австрийскому императору, а самому через Венгрию добираться в Россию. Естественно Паткуль выбирает второй вариант.

Тайный совет, который управляет Саксонией, арестовывает Паткуля и требует оставить отряд в Саксонии. Паткуль ссылается на приказ царя, но совет ему не верит и считает, что Паткуль действует самовольно.

Истинная причина - Паткуль слишком много знал, да и порядком всем надоел. Паткуль сидит в тюрьме около двух лет. И по мирному договору от 1706 г. между Швецией и Саксонией он должен был быть выдан, как дезертир Швеции.

Паткуль содержится в крепости Кёнигштайн, комендант которой получает чёткие указания от Августа - устроить побег Паткулю. Но тут вмешивается человеческая жадность, комендант требует от Паткуля деньги за освобождение. Пока торговались, крепость занимают шведы и казнят Паткуля.

Но вернёмся в Копенгаген. Кристьян V очень доволен, складывается очень приличная коалиция против Швеции и её молодого короля, но его непривычно удивила прямота, с которой говорил Паткуль о предстоящей войне.

Кристьян предлагает использовать пограничный спор с голштинским герцогством, как предлог для начала войны, но сначала он договаривается, что Саксония и Польша гарантируют безопасность Дании, т.к. боиться остаться один на один со Швецией.

Информация о тайных переговорах достигает Стокгольма и король отправляет полк к южной границе Дании.

И тут умирает король Кристьян и престол занимает его сын совсем молодой и не опытный Фредрик IV.

Он отправляет в Дрезден посла Ревентлова. Переговоры ведутся в тайне и 6 октября 1699 г. Подписан наступательный договор между Данией и Саксонией против Швеции.

Москва.

25 августа 1698 г. Петр прибывает в Москву, где его уже ждёт посол Датского короля Поуль Хейнс. Пётр с ним встречается в октябре у датского резидента Бутенанта дома. Переговоры проводятся тайно, но встречаются открыто. Вторая встреча в январе 1699 г., а третья через шесть дней, где Петру передают проект договора. Русская сторона может вносить любые поправки, но при условии, что остаются обязательства о взаимопомощи. Окончательно текст договора согласовывают в апреле. Остаётся его только ратифицировать.

В июле 1699 г. прибывает шведское посольство, 150 человек. Возглавляет посольство барон Бергенхъельм. От Карла ХII были привезены богатые дары серебреные изделия весом более 8 пудов. Очень богатые подарки, что свидетельствует о том, что шведы не хотят ссориться с Россией. Шведы хотят подтверждения Кардисского мирного договора и Плюсского соглашения. Это распространенная практика, если в одной из стран происходит смена правителя. Шведам изначально не везёт, они опаздывают и Пётр уезжает в Воронеж, а сколько он там пробует не известно. В посольском приказе им даже предлагают приехать позднее, но для шведов важно подтверждение мирных договоров т.к. и Карла XII, пытаются перетащить на свою сторону различные страны в борьбе за испанское наследство. Шведы терпеливо ждут. В Воронеже спускают на воду 5 судов и Петр отправляется во главе этой эскадры сначала в Азов, а затем по Азовскому морю к Керчи. Своеобразная демонстрация военной мощи.

Москва

И только после этого он возвращается в Москву.

Встречают шведское посольство по высшему разряду. Пётр лично принимает в Столовой палате посла и дары.

Проходят переговоры в основном гладко и только один пункт вызвал разногласия. Касался он ратификации. Россия предлагала ратифицировать его посылкой русского посла в Стокгольм с ратификационной грамотой, а шведы настаивали на присяге царя на Евангелии и крестоцелованию царя в присутствии шведского посла.

Если знать, что в это же время идёт обсуждение союзного договора с посланником Августа генералом Георгом Карловичем и Паткулем, то всё становится на свои места.

Ввиду того, что скоро должна была быть объявлена Швеции война, то шведский вариант явно не подходил. Канцлер Ф.Головин и дьяк П.Возницын приложили максимум усилий, чтобы шведы приняли русский вариант. Не забыли они упомянуть и инцидент в Риге с царем Петром.

Короче, шведы с ратифицированным договором вернулись домой.

В это же время Паткуль излагал свои соображения о способах ведения войны со Швецией.

Об этих тайных переговорах бы уведомлен и датский посол П.Хейнс.

Более подробно как заключался Преображенский договор, я описал в предыдущей статье.

Понимал ли Пётр во что он втягивается? Скорее нет. Ему безусловно льстило, что теперь у

него такие союзники, как Саксония и Дания.

Представлял ли он, что из себя представляет шведская армия, которая усилиями Карла XI стала самой сильной и эффективной в Европе? Конечно нет. Да и сам король Швеции, который ни разу не участвовал ни в одном сражении был ещё во многом человеком загадкой. Ни только для Петра, но и всей Европы.

Разговоры с Августом II в Рава Русской об изменении вектора политики России с юга на север окончательно оформились осенью 1699 г.

Датский король получил то, что и хотел - союзников в предстоящей войне со Швецией, которые несомненно оттянуть часть шведской армии.

Август II получал возможность отвоевать Ригу, чем укрепить своё положение на польском троне.

Что получала Россия? В случае благоприятного исхода войны выход в Балтику. О чем ещё полтора года назад царь даже и не думал.

A@A

Картинки из интернета.

Москва - Картины А.М.Васнецова.

 


Ответить
42 Ответов
8 Ответов
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Август II и Пётр I договариваются начать войну с Карлом XII, один из-за обещаний данных на Сейме шляхте, а другой из чистого тщеславия (мнение автора).

Из тщеславия? или все-таки:

Что получала Россия? В случае благоприятного исхода войны выход в Балтику.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Выходит, что "герр Питер" решил просто поиграть в войнушку и побегать с сабелькой в руках?

Не задумываясь о том, что Россия может потерять при поражении от армии Карла 12-го?


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

В принципе - да. В первой части я описал как складывалась коалиция против Швеции,а в этой как она оформилась. Российская армия,во главе с Петром, должна была выполнять роль одной из трёх собак  (может грубовато, но это так) , которые начнут рвать Швецию. 

Конечно ему польстило,что теперь он(Пётр) один из тех, выстраивает архитектуру Европы.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Считаете, что Пётр был похож на Никола "Два" и позволил из русской армии сделать "паровой каток" для отвлечения части шведских сил?

 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Николаю II до Петра очень далеко.
1. Уговоры
2. Не знал с какой армией столкнётся
3. Молодость и тщеславие.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

С первой фразой согласен.

С плследующими тремя утверждениями нет.

Очень сомнительно!

Походит на "ужин с дураком".

В роли "дурака" - царь Пётр!

Очень сомнительно.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

У нас из Петра сделали что-то на подобии иконы, а он человек со всеми положительными и отрицательными качествами. 

Армия готовая воевать против османов у него есть и он думал, уезжая в Европу,что анти турецкая коалиция ещё в силе. Но карты легли по другому. И вот он встречает Августа и трое суток они общаются и становятся друзьями. 

Допустим Вы собрались на рыбалку на Белые камни,а Август говорит, что на Чёрной скале клёв будет лучше. Ехать правда далеко. Естественно Вы поедите с другом, хотя на Чёрной скале Вы ни разу не были. Так и Пётр. 

Ему предложили участвовать в коалиции 3:1 . Положение выигрышное. 

Про армию Карла будет чуть позднее. Про разгром возле Нарвы в 1700 Вы тоже знаете.

Нет, это не ужин с дураком. До этого он покатился по практически всей Европе и везде он ровня. 

Так что - тщеславие. Могу и сделаю!


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Он то был РОВНЕЙ для монархических домов Европы.

А вот страну Московию, думается мне, ровней европейским странам никто не считал!

Для этого и решили речами льстивыми привлечь Петра.

А Пётр отправил воевать армию.

"Русское мясо" для европейских разборок.

Но никто не знал наперёд, как всё произойдёт на этой войне...


Ответить
Sergey M
Записей: 3769
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Августе II Сильном

Всегда нравилось его это прозвище, при том что как король он скорее был Слабый


Ответить
13 Ответов
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Позволь не согласиться. Он и Петра и Карла пережил. Сколько раз его поляки королём избирали? Не самая лучшая обстановка была тогда в Польше. Да и сами паны не подарок.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Тогда его следовало назвать  - Августом Хитрым или Изворотливым!


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Это прозвище он получил по заслугам, действительно был сильным. Хитрость и изворотливость - это скорее опыт 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Хитрость это врождённое.

Опыт даёт лишь подсказывает разные варианты применения хитрости и изворотливости!


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Я не думаю, что он был хитрым. У людей такого уровня совсем другое воспитание. Что ему хитрить?
Опыт это действительно приобретенное.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Можно подумать, что Август Сильнейший рубил Правду Матку, как заправский бессеребренник и правдоруб!

 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

А смысл ему врать? Рассказал как есть. Он хочет Ригу, Дания обезопасить свои границы и вернуть себе сконскую провинцию.
Пётр может сделать выход в Балтику взяв Нарву.
Что тут врать.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Лгать и хитрить это немного разные вещи.

Возможно Петру и не лгали, но могли некоторой информации и не сказать!

Особенно о собственной боеспособности и боеспособности шведской армии!


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Они тоже воевали. И точно также их солдаты гибли и они терпели поражения. Дания после капитуляции платит большую контрибуцию. 

Паткуль был капитаном в шведской армии, он что хотел что-то "секретное" скрыть?! Наоборот,он хотел поражения Карла. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: A&A
↑

Я не думаю, что он был хитрым.

Хитрость, притворство, обман - главные инструменты политика. Именно этому их и учат с детства: скрытности, лицемерию, а уж в XVIII-то веке без этих качеств править вообще было невозможно. 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

То, что я читал как их воспитывали этому противоречит


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Я так понимаю, что прозвище он получил за физическую силу. Здоров был как лось. 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Да есть описание его "подвигов". 


Ответить
A&A
Записей: 3588
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Запись от: Sergey M
↑

случае благоприятного исхода войны выход в Балтику.

Просто срослось хорошо,а если бы Карл,как ему советовали, пошёл бы в 1700 г. в Москву что было бы?

 


Ответить
8 Ответов
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

а если бы Карл,как ему советовали, пошёл бы в 1700 г. в Москву что было бы?

кто ж его знает?

поляки ходили, французы ходили, немцы ходили.

Объективно, у Карла не было технической возможности для завоевание и последующего контроля такой большой страны как Россия. Он мог нанести военное поражение (и нанес под Нарвой) и может быть даже взять Москву, но скорее всего это закончилось бы просто подписанием выгодного для Швеции мира и все, удерживать ничего он бы не смог, а через несколько лет скорее всего все началось бы по новой. Собственно до этого, лет 150 уже эта троица (Россия, Речь Посполитая и Швеция) выясняли в своем углу Европы отношения с переменным успехом.

 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Верно, взял бы Москву легко и просто. Контрибуцию наложил бы. 

Вполне возможно, что Пётр перестал бы хотеть быть реформатором. И развернула бы Россия свои оглобли в сторону юга, куда раньше и стремилась. Балтика,как мы сейчас видим, очень стремный регион. Кто-то проливы контролирует, у кого-то это шведское озеро. Архангельска вполне хватало. 

По моему глубокому убеждению - это была авантюра. Петру просто повезло.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

что Пётр перестал бы хотеть быть реформатором

Петр был выразителем идеи и желаний определенных кругов и имел достаточно серьезную поддержку в своей деятельности. Все это не вдруг родилось, а вызревало уже очень давно.

Идея об одиночке-романтике - это концепт ранней историографии, вроде Карамзина, еще достаточно примитивной.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Да, Алексей Михайлович этот процесс начал, я и не спорю. Петру везло и очень по крупному. 

-Фарш невозможно провернуть назад!

Как и историю. Но очень было много "на тоненького"


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Как и историю. Но очень было много "на тоненького"

Всегда много "на тоненького", особенно во время войны - кто знает как оно повернется - что кстати и отлично показала "Нарвская конфузия".

Я лично думаю, что когда Петр посмотрел на Европу своими глазами и понял где и как делаются большие деньги и соответственно и большая политика, то он понял окончательно куда надо стремиться (и не только Вильгелм Оранский его в этом убедил).

Хотя еще мощный, но уже сильно слабеющий и отстающий Восток, потерял в его глазах всякую привлекательность.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Согласен с твоим мнением. Самое интересное,а кто его надоумил туда поехать? 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Самое интересное,а кто его надоумил туда поехать?

Не настолько знаю петровское время, думаю, что специалисты смогут ответить или хотя бы достаточно достоверно предположить.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Немецкая  коллективная слобода


Ответить
A&A
Записей: 3588
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

вот страну Московию, думается мне, ровней европейским странам никто не считал!

Царь представляет большое государство, около 17 млн. населения. Это много по тем временам. С этим всегда считались, особенно когда была присоеденена территория современной части Украины и Россия стала граничить с Османской империей, тем самым она вошла в антиосманскую коалицию. Это было нормально посылать воевать свои войска за чужие интересы. Ну и деньги тоже. 

Его ни кто не обманывал и не вводил в заблуждение. Это геополитика. Есть интересы разных стран в разных регионах. 

 


Ответить
Ратоборец
Записей: 2694
Админ
Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Пару слова по статье. 

Взгляд автора - имеет право на существование, хотя это тот самый случай, когда хочется написать "мнение автора может не совпадать с мнением редакции". Nonoise  

Про возраст героев. Пётр был на 10 лет старше Карла и на момент описываемых событий ему было 27-28 лет. Вообще ни разу не пацан, а уже опытный политик 10 лет правит самостоятельно, четыре - единолично, крепкий, тертый мужик. 

Как, собственно, и король Август. 

На юных оболтусов, мечтающих о славе и приключениях ни тот, ни другой никак не поохожи, скорее на хищных и прагматичных волков. А вот Карл для них, скорее всего, был именно мальчишкой, что, в общем-то недалеко от истины. Он таким и оставался до конца жизни. 

И Пётр, и Август прекрасно понимали и осознавали свои стратегические интересы и видели, сто на данном этапе они частично совпадают, поэтому и нашли общий язык. 

Для Петра была очевидна выгода прямой беспошлинной торговли с Западом, но для этого была необходима не только база на Балтике, но и выход из Финского залива, то есть, вся Эстония. Это и стало его целью в Северной войне. 

Юг, впрочем, для него всегда тоже оставался важным стратегическим направлением, о котором он никогда не забывал (вспомним Прутский поход и его шашни с молдавскими князьями), во всяком случае, держал в поле зрения. 

Север он выбрал, видимо, потому что базы для ведения войны были ближе и выхлоп а случае удачи обещал быть больше. При том, что Порта, что Швеция противники одинаково опасные, хоть и каждый по своему, северное направление, видимо, показалось ему более перспективным. Да и Карла он, видимо, недооценил. 


Ответить
1 Ответ
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

В 1676 г. Петру четыре года, когда умер отец. Трон переходит к Фёдору. Фёдор умирает в 1682 г.

Далее правит Софья. Переворот 1689 года. Правят Нарышкины,а точнее Наталья Кирилловна. В 1696 г. умирает брат Иоанн. Да, по факту Пётр  правит 4 года, из которых 2 в Европе. 

Ошибка при подсчёте возраста, да Пётр на 10 лет старше.

 Но реально он власть получает только на год раньше Карла (1697), а Карл занимался госудаственными делами и при регентстве,после смерти своего отца апрель 1697 г. 

Так, что если всё сложить и вычесть,то получается что Карл правит Швеции 3 года, а Пётр 2.

Да, была реальная перспектива получить порт на Балтике и тут расхождений с "редакцией" думаю нет.

Это и есть причина войны 


Ответить
Страница 1 / 2
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.