Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Из истории Саратовс...
 
Уведомления
Очистить все

Из истории Саратовского паровозовагоноремонтного завода ставшего в годы войны "Заводом № 180".

49 Записей
3 Пользователи
57 Reactions
1,100 Просмотры
Алексей (hohol95)
Записей: 4683
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

В октябре 1941 года часть инженер-но-технических работников и рабочих Ижорского завода была откомандирована в город Саратов для организации бронекорпусного производства на базе Саратовского паровозовагоноремонтного завода, совершенно не приспособленного для этого. Новое предприятие получило № 180 и вошло в состав НКТП.

Наряду с организацией выпуска продукции на новом месте пришлось провести большую работу по реконструкции цехов.

Сначала на заводе № 180 началось производство корпусов и башен танка Т-50. Правда, всего их изготовили всего нескольких штук, после чего перешли на выпуск корпусов и башен для Т-60, а позже и для Т-70 и СУ-76.

Постановлением ГКО № 2866 от 10 февраля 1943 года (инициатива принятия этого документа исходила от В. Молотова) завод № 180 переключался на капитальный ремонт корпусов и башен поврежденных в боях танков Т-34.

По результатам изучения 450 танков Т-34, поступивших со Сталинградского, Донского и Западного

фронтов с марта по июль 1943 года, КБ завода № 180 сделало следующие

выводы:

Основной причиной вывода танков из строя являются снарядные поражения корпуса и башни, главным образом снарядами калибра 42-50 мм.

Значительный процент поражений (до 36%) приходится на башню.

Пожары и взрывы в танках, вызываемые главным образом снарядными поражениями, явление массово - до 60 % всех пораженных танков.

Имеется высокий процент машин с сорванной крышкой механика-водителя (16%).

При ремонте корпусов для усиления прочности поврежденных деталей использовались экраны толщиной 16 и 10 мм (10 мм для бортов в местах, где большая толщина экрана может помешать монтажу ходовой части танка).

В 1943 году отремонтировано:

Корпусов - 528

Башен - 470

Заметное снижение выпуска из ремонта корпусов и башен во втором полугодии 1943 г ода объясняется тем, что значительное количество поступающих на заводе корпусов не

отвечало техусловиям на их приемку в ремонт заводами НКТП от НКО.

В 1944 году:

Корпусов - 526

Башен - 405

В 1945 году корпусов - 280.

Всего было отремонтировано 1334 корпуса и 875 башен, что, по отчету завода № 180 было « эквивалентно выпуску 950 новых танков».

Отбраковка годных для ремонта бронекорпусов танков Т-34. Саратов, завод № 180, 1943 год
(РГАЭ).

Отбраковка годных для ремонта бронекорпусов танков Т-34. Саратов, завод № 180, 1943 год

(РГАЭ).

Отбраковка годных для ремонта бронекорпусов танков Т-34. Саратов, завод № 180, 1943 год
(РГАЭ).

Демонтаж агрегатов трансмиссии танка Т-34. Саратов, завод № 180, 1943 год (РГАЭ).

Демонтаж агрегатов трансмиссии танка Т-34. Саратов, завод № 180, 1943 год (РГАЭ).

Вот в таком виде поступали корпуса на ремонт. Саратов, завод № 180, 1943 год (РГАЭ).

Вот в таком виде поступали корпуса на ремонт. Саратов, завод № 180, 1943 год (РГАЭ).

Отбраковка башен танков Т-34, годных для ремонта. Саратов, завод № 180, 1943 год (РГАЭ).

Отбраковка башен танков Т-34, годных для ремонта. Саратов, завод № 180, 1943 год (РГАЭ).

Башня завода № 264 после проведения ремонта. Саратов, завод № 180, 1943 год. Хорошо

видны характерные для завода № 264 подрезанные «скулы» (РГАЭ).

Башня завода № 264 после проведения ремонта. Саратов, завод № 180, 1943 год. Хорошо
видны характерные для завода № 264 подрезанные «скулы» (РГАЭ).

Разборка корпуса танка Т-34 в цеху завода № 180. 1943 год (РГАЭ).

Разборка корпуса танка Т-34 в цеху завода № 180. 1943 год (РГАЭ).

Корпус танка Т-34, отремонтированный на заводе № 180 с полной заменой верхнего

лобового листа (РГАЭ).

Корпус танка Т-34, отремонтированный на заводе № 180 с полной заменой верхнего
лобового листа (РГАЭ).

 

Фотографии и текс взяты из книги "Т-34 Первая полная энциклопедия". Автор М. Коломиец.

 

 

 


Ответить
48 Ответов
Декабрист
Записей: 4507
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Присоединился: 2 года назад

Не хочу бросить камень в автора, но мне современные "кликбейтные"  названия в стиле "первая самая полная энциклопедия" (самураев, замков, рыцарей, танков и т.д. и т.п)  не нравятся.  Кстати, Широкорад, при всем его гипертрофированном ЧСВ,  "первых самых полных" не употреблял, обошелся просто энциклопедиями. 

снарядами калибра 42-50 мм

А 42 мм - это из чего, интересно?

 


Ответить
8 Ответов
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Название книги конечно "кричащее", но в ней действительно много информации обычно не указанной в книгах других авторов.

Например приведённый мной отрывок про танкоремонтный завод номер 180.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

про танкоремонтный завод номер 180

Ну тогда уж, если "первая" да еще и "самая полная", то писать надо было и писать соответствующим образом.

Автор пишет 

В октябре 1941 года часть инженер-но-технических работников и рабочих Ижорского завода была откомандирована в город Саратов для организации бронекорпусного производства на базе Саратовского паровозовагоноремонтного завода, совершенно не приспособленного для этого. Новое предприятие получило № 180 и вошло в состав НКТП

№180 это Подольский завод им. Орджоникидзе, бывший Подольский государственный паровозоремонтный завод. В сентябре 1941 года завод передали в состав  НКТП и переименован в завод № 180 и эвакуирован в Саратов, на промплощадку Саратовского паровозоремонтного завода. До войны Подольский завод им. Орджоникидзе выпускал  башни для танка Т-38, бронекорпуса и башни танков Т-60 и Т-40. На новом месте планировался выпуск аналогичной продукции, соответсвенно были направлены "для усиления" специалисты из Ленинграда.  


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Автор пишет, что завод готовили к производству Т-50.

Но из этого ничего не вышло.

Я не брал весь "кусок" из раздела о броневом производстве для изготовления танка Т-34.

Выбрал отрезок в "жизни" завода, когда он перешёл на капитальный  ремонт разбитых на фронте танков.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Его к чему только не готовили. В первые месяцы войны эвакуированным заводам задания меняли по пять и больше раз за два месяца. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Война! Отступления. Эвакуация.

Человеческий фактор.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Человеческий фактор

И еще партийное руководство. 

 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Одна из составляющих Человеческого фактора!


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Сначала на заводе № 180 началось производство корпусов и башен танка Т-50. Правда, всего их изготовили всего нескольких штук, после чего перешли на выпуск корпусов и башен для Т-60, а позже и для Т-70 и СУ-76.

 

Постановлением ГКО № 2866 от 10 февраля 1943 года (инициатива принятия этого документа исходила от В. Молотова) завод № 180 переключался на капитальный ремонт корпусов и башен поврежденных в боях танков Т-34.


Ответить
Алексей (hohol95)
Записей: 4683
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Возможно подкалиберные от 47-50 мм.


Ответить
Декабрист
Записей: 4507
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Присоединился: 2 года назад

Возможно подкалиберные от 47-50 мм.

Не получается. У германских Panzergranate 40 диаметр сердечника 21 мм.

PzGr. 40

 


Ответить
35 Ответов
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Бронебойный выстрел к vz 36?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Тоже не проходит. У этой пушки реальный калибр 47 мм (4,7 cm Pak K 36(t)). А подкалиберных снарядов к ней не было. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"Как и 37-мм противотанковая пушка, P.U.V. vz.36 поступила на вооружение вермахта под обозначением 4,7-cm Panzerabwehrkanone 36(t) — «4,7-см противотанковая пушка модели 1936 года (чехословацкая)», или 4,7-cm Pak 36(t). Немцы продолжили ее производство, и к моменту прекращения выпуска в начале 1942 года было изготовлено еще 487 орудий. В 1941 году немцы ввели в боекомплект Pak 36(t) подкалиберный снаряд с PzGr 40 сердечником из карбида вольфрама, что позволило увеличить бронепробиваемость орудия."

"Противотанковая артиллерия Вермахта во Второй Мировой войне. От «дверных колотушек» до «убийц танков»"

Коломиец Максим Викторович


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"47-мм французская противотанковая пушка Шнейдера образца 1937 года — 4,7-cm Pak 181(f) (4,7-cm Panzerabwehrkanone 181(f)

В ходе французской кампании немцам досталось в исправном состоянии значительное число таких орудий, 823 которых поступили на вооружение вермахта под обозначением 4,7-cm Panzerabwehrkanone 181(f) или Pak 181(f). Некоторое количество этих орудий в 1941 году поступили на вооружение дивизионов истребителей танков ряда пехотных дивизий, действовавших на советско-германском фронте. Поэтому в том же году немцы ввели в боекомплект Pak 181(f) подкалиберный снаряд PzGr 40 массой 0,8 кг, что позволило хоть как-то бороться с советскими танками. Правда, таких снарядов было изготовлено очень мало. В 1942 году Pak 181(f) стали изымать из войск, впоследствии их использовали в учебных частях и в дивизиях, находившихся во Франции. Несколько таких орудий немцы установили на шасси трофейных французских тягачей Lorraine."

 Источник тот-же.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Источник тот-же.

А "тот же источник" откуда черпал?

Открываем вот этот справочник в разделе 39 и пробуем найти подкалиберные боеприпасы для чешкских и французских пушек. Найдете - я справочник съем. Только не говорите, что у Коломийца информации больше, чем у руководства Вермахта в 1943 году. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Если они "подтачивали" один и тот-же подкалиберный 50мм снаряд по 47мм то получается вольфрамовый вкладышь одного размера!

Отринем его. Как Вы пишете из-за его диаметра в 20мм.

Но я уже Вам написал про кумулятивные снаряды и налаалиберные гранаты.

Разве они не могли дать пробоину в 40 - 50 мм?

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Кумулятивные в теории могли. Надо посмотреть, нет ли зависимости диаметра пробоины от калибра снаряда. 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

У немцев с подкалиберными снарядами была большая проблема. Танкистов не могли обеспечить. Артиллеристам вообще крохи оставались. Поэтому под трофейные пушки переделывать было нечего.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"К началу 1941 года запасы вольфрама, находившиеся в распоряжении Германии, составляли 483 т. Из них 97 т потратили на выпуск 7,92-мм патронов с вольфрамовым сердечником, 2 т на различные другие нужды и остальные 384 т израсходовали на изготовление подкалиберных снарядов. Всего было изготовлено более 68 4600 таких снарядов для танковых, противотанковых и зенитных орудий. В связи с израсходованием запасов вольфрама выпуск этих снарядов прекратили в ноябре 1943 года."

Из той-же книги.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Сама по себе цифра ни о чем не говорит. А всех остальных сколько? И тогда будет виден реальный процент.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Надо порыться в книгах о тевтонских танках.

Сколько подкалиберных им выделяли на БК.

Хотя для первых Т-4 и ШтуГов их не производили.

75мм "окурки" в БК содержали ОФС и кумулятивные!


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Поковырялся немного. Самое близкое по калибру к заявленным 42 мм - это "Бофорс", но у него 40.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

42мм - 2 фунта.

Из-за разности измерений калибра ствола указывают 40мм и 42мм.

Но двухфунтовки взятые немцами у британцев во Франции имели скудгый БК. И их держали в районе Атлантического вала.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Бофорсы это -  37мм!

40-42мм это британская QF 2 pounder.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Bofors L/60


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Да да да!

Обще известная зенитка.

И только ВЕНГРЫ видели в ней прекрасное противотанковое орудие.

И свои САУ "Нимрод" они первоначально предпологали использовать для борьбы с танками.

Но увидев советский Т-34 и КВ-1 "немножко передумали"!

Но никто не отрицает того, что из зенитных автоматов по танкам стреляли ВСЕ участники Великой Отечественной войны.

И РККА и её противники.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Тевтонские танкисты позируют рядом с 37мм противотанковым орудием компании Бофорс или её лицензионной копией!

i (26)

Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

А кумулятивные???


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Насколько я понимаю, от кумулятивных снарядов картина поражения должна быть другая.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Отверстие с оплавленными краями!

Были надкалиберные гранаты для 37 и 50мм пушек.

У немцев вообще была умопомрочительная пересортица с противотанковыми пушками!

По советским танкам так-же стреляли 105мм гаубицы своими кумулятивными снарядами.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

Отверстие с оплавленными краями!

Гораздо меньшего диаметра, нежели снаряд.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Если гаубица 105мм то, каким булет о верстие от её кумулятивного снаряда?

На первых двух фото немецкие надкалиберные кумулятивы на 37мм ПТО и зенитке.

На третьем венгры с 40мм ЗЕНИТНЫМ Бофорсом и надкалиберной кумулятивной гранатой.

i (22)
i (16)
i (25)

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

Если гаубица 105мм то, каким булет о верстие от её кумулятивного снаряда?

Леша, нахера гаубице (кстати, которой из них?) кумулятивные снаряды? Тут принципы применения орудия и заряда противоречат друг другу! Нет, я не спорю, когда 105 миллиметровую ствольную группу начали устанавливать на САУ "Веспе", сортамент зарядов мог изменится, но нахрена? Сто пять мм. в лобовую броню Т-34... Это то, что называется - "а хомяка разрывает на части"!


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Именно 105мм гаубицы на начальном этапе войны использовали для уничтоюения советских танков при их прлрыве в тылы обороны.

Американцы в Корее пытались стрелять по северокорейским Т-34-85 из гаубиц 105мм осколочными снарядами - никакого эффекта!!!

Только кумулятивные снаряды!

А ими из гаубицы ещё попасть в танк надо было!!!

В СССР для 122мм М-30 с 1943 года  для борьбы с танками производили кумулятивные снаряды!


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

Американцы в Корее пытались стрелять по северокорейским Т-34-85 из гаубиц 105мм осколочными снарядами - никакого эффекта!!!

У нас в городе каждый день, в 12 часов стреляют из гаубицы. Громко получается!)))


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Не было к 105 мм гаубицам у немцев надкалиберных гранат. Были калиберные кумулятивные снаряды 10,5 cm Gr. 39 rot и бронебойные 10,5 cm Pzgr. Надкалиберные Stielgranate 42 были к 150 мм гаубицам SIG 33. Предназначалась для разрушения долговременных укреплений. По танкам можно было стрелять, но попасть сложно. 

А 105 мм гаубице кумулятивный снаряд нужен. Гаубичная граната такого калибра лобовую броню не пробьет. Это не 152 мм и не 203. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

То есть "ахт-ахт" нормально пробивали, а "сто пять" - нет?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

8-8 пробивали бронебойным!

А 105мм гаубица стреляла ОФС да ещё и с меньшей начальной скоростью!

Советские 76мм ПУШКИ порой пробивали тевтонцам 20-30мм брони шрапнельными снарядами с установкой на удар.

Корпуса у снарядов были видать крепкие!

А бортовую броню танков 35(t) и 38(t) могли расколоть и ОФС 76мм пушек


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

А 105мм гаубица стреляла ОФС да ещё и с меньшей начальной скоростью!

Поправь меня если я ошибаюсь: она ведь для этого была предназначена? Для стрельбы с закрытых позиций по стационарным  целям?  А никак не для стрельбы по движущимся бронированным мишеням?

Орудие переднего края, для начального взламывания обороны противника.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

И немцы и американцы да все так думали до 1 сентября 1939 года!

А в 1944 году янки против немецких танков использовали асю наличную артиллерию! 

От 75мм до 155мм и более!

Осколки крупнокалиберных ОФС могли остановить и "Тигр".

ОФС снаряд главного калибра (406мм) британского линкора  перевернул немецкий "Тигр" близким разрывом!!!

На Курской дуге в один из "Элефантов" наши артиллеристы попали из 203мм гаубицы!!!

Но это единичные случаи!

А так при создании массы взрывов тяжёлых ОФС перед и среди наступающих танков "отбивает охоту" танкистов идти в атаку!


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

"А ты азартен, Парамоша!"(С) Acute Пойду, ченить умное про свое Средневековье почитаю.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Бронебойным - конечно пробивала! Навылет. По танкам ведь зенитной  дистанционной гранатой стрелять - только пугать. Даже при установке взрывателя "на удар" такая граната с 500 м пробьет 28 мм брони. И все. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Т-26 и семейство БТ могли и шрапнельными гранатами расстреливать.

Как и Т-28 если он не экранирован.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Декабрист
↑

Бронебойным - конечно пробивала!

А там, в танке, много чего интересного сидит, лежит, булькает, хлюпает... Ну как тут не заинтриговаться?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Во всех танках мира так было.

Сидело, лежало, булькало.


Ответить
Декабрист
Записей: 4507
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Присоединился: 2 года назад

Как по мне - шутка так себе. Лучше не видеть, что остается в танке после попадания снаряда от того что там булькало, лежало, сидело. 


Ответить
1 Ответ
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Это со стороны атаковавшей танками!

А вот со стороны отбившей танковую атаку...

Но приятного всё равно "мизер"!


Ответить
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.