Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Советская авиация в...
 
Уведомления
Очистить все

Советская авиация в конфликте на КВЖД.

68 Записей
7 Пользователи
85 Reactions
385 Просмотры
Алексей (hohol95)
Записей: 4683
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Что представляет себе обычный человек, когда услышит словосочетание «Дальний Восток»? Ну Владик, ну Тихий океан. Ну Амур. Субъект, интересующийся историей много чего еще вспомнит, в том числе аббревиатуру «КВЖД».

Поликарпов Р-1

Самый известный летающий участник конфликта, Поликарпов Р-1 (в девичестве de Havilland DH.9A). Бодрая надпись на левом борту гласит «Наш ответ Чемберлену» - самолеты с таким «пин-апом», после известной ноты англичан от 27-го года присутствовали в разных подразделениях ВВС РККА . Картинка - боксарт модели от чешской фирмы KP.

КВЖД - Китайско-Восточная железная дорога, более 2500 км путей. Построена в 1897-1903 годах Российской Империей в Северной Манчжурии, дабы срезать угол, который образован нашей границей с Китаем, что заметно сокращало путь от Читы до Владивостока. Заодно сделали отдельную ветку к «базам на заморских территориях», Дальнему и Порт-Артуру. Дорога, продуманное, политически и экономически выверенное решение (сарказмъ), формально находилась в совместном российско-китайском управлении, естественно имела стратегическое значение, способствовала быстрому развитию сопредельных территорий и появлению города Харбин – будущему излюбленного месту вынужденного времяпрепровождения рeлoкaнтoв времен отсутствия запрещенных соцсетей и фриланса.

КВЖД карта

Кроме очевидных плюсов были и маленькие минусы. Дорога проходила по территориям, где население жило по заветам гуляй-поля, что требовало наличия солидной охраны, «охранной стражи», численностью более десяти тысяч человек. Само строительство и эксплуатация КВЖД завистниками-хейтерами считалось и считается примером изумительного попила времен «развитого булкoхpузмa». Ну и конечно политический аспект. Нахождение сложной инфраструктуры и многочисленного обслуживающего персонала на территории другого, никак не сказать, что стабильного государства, не гарантировало от возможных внешних потрясений, несмотря ни на какие договоры и обязательства.

Хунхузы

В центре парочка представителей местной этничecкoй, причем массовой OПГ (хунхузов) – постоянной проблемы КВЖД, в окружении наших погранцов начала XX века.

Хотели? Получите. По-серьезному все началось уже в 1899 году с Боксерского восстания, когда дорога даже еще не была построена. В 1905 году вопрос с ответвлением до Порт-Артура был закрыт японскими партнерами. В 1911 империя Цин, с которой собственно и были все договоренности, накрылась медным тазом. Ну и конечно 1917 год с последствиями… Достаточно сказать, что управляющий КВЖД, некто Хорват Д.Л. в июле 1918 года объявил себя «Верховным Правителем Всея».

Правитель квжд

Понятно, что времена т.н. «милитаристов» стабильности не добавили и так, в череде мелких и не очень инцидентов, наступил 1929 год. Маньчжурией в это время правил «молодой маршал» Чжан Сюэлян, впрочем, признававший центральное правительство. На момент событий человеку было 28 годиков. По достаточно распространенной версии, Чжан Сюэлян, говоря современным языком, решил «железку» отжать, причем при полной поддержке Чан Кайши. Проходило действо под соусом неправомерности договора от 1924 года о совместном советско-китайском владении КВЖД.

10-11 июля 1929 года манчжурские войска захватили дорогу. Все советские граждане из обслуживающего персонала дороги были арестованы, брошены в тюрьмы, часть была казнена. Начались провокации на границе СССР, нападения на заставы, деревни, угон скота, обстрелы населённых пунктов и судов на Амуре. Дипломатические усилия со стороны СССР ни к чему не привели и в октябре 1929 года заговорили пушки. На умной карте это выглядело как-то так:

Карта боёв квжд

Война класса «малой кровью на чужой территории» первая, после Гражданской Войны, когда РККА столкнулась с регулярной армией другой страны, причем имеющей многократное численное преимущество, закончилась настолько в нашу пользу, что в декабре 1929 года на КВЖД был восстановлен довоенный статус-кво. Безвозвратные потери РККА составили 281 красноармеец. Точные потери китайской стороны неизвестны, но пленных китайцев набралось аж 8550 человек. Ну и об авиации, сыгравшей у одной стороны непреходящую роль, у другой … никакущую.

Воздушные силы нашего противника, авиацию Манчжурии или т.н. «Трех Восточных Провинций», современники, даже при очень богатом воображении, не считали серьезным военным аргументом. ВВС Манчжурии, формально основанные в 1920 году, так же формально имели авиашколу в Мукдене, однако в качестве летно-технического состава охотно использовали наемников, в том числе «рeлoкaнтoв» из РИ. Матчасть все время существования представляла собой «винегрет» едва ли не из единичных образцов западной авиатехники, в том числе далеко не новых Avro 504, RAF SE.5A, Vickers «Vimy», Fokker D.VII да и много чего еще, бережно собираемых на свалках по всему миру с помощью добрых людей, очень любящих денюжки.

Китайцы и самолёт

Инспекционная группа товарищей на фоне Breguet 14 ВВС Манчжурии. На боковичке «Бреге» «личных ВВС» маршала Сюэляна (человек увлекался авиацией). 1931 год. На сколько известно, машины такого типа на КВЖД не использовались, хотя «Бреге-14» различных модификаций были самыми массовыми самолетами ВВС Манчжурии: общее количество полученных оценивалось более чем в 50 штук. На втором почетном месте – летающие лодки Schreck FBA.17/19 (около 40 тушек). Третье и четвертое место занимают учебные Avro 504 и D.H.60.

Имеющиеся в наличии самолеты прилежно били и по мере возможности использовали в выяснениях отношений с такими же «батьками-атаманами» (маршаллами-конкурентами из других провинций) причем пополнение матчасти шло в том числе за счет «добычи» у менее удачливых «Варлордов». Однако уже с середины 20-х годов у местных «махновцев» стали появляться зачатки респектабельности и долгосрочного планирования: во Франции начали заказывать авиатехнику уже в товарных количествах («универсалы» Potez 25 и Breguet 14, учебные Caudron C.59 и летающие лодки Schreck FBA) и отправлять туда же (во Францию) личный состав на обучение.

Юнкерс К53

Многоцелевой Junkers K 53. Изначально самолеты принадлежали «Варлорду» провинции Шандунь, однако после т.н. «Северного похода» Чан Кайши 1928 года, девять машин были переданы в Манчжурию. Этакая плата за лояльность и обычное дело для «местных нравов».

Так, в калейдоскопе веселых приключений и квестов с буйными соседями незаметно пришла осень 29-го года, когда пришлось воевать с СССР. На тот момент, ситуация с «Воздушным Флотом Манчжурии» была не сказать, что ах, какая благополучная: сторонними (западными) наблюдателями численность ВВС оценивалась в пять эскадрилий неясного до конца состава, непонятного технического состояния и уровня подготовки.

Потез 25.34

Potez 25.34. Единственный тип ЛА хоть как-то отметившийся в «КВЖД-инциденте» с китайской стороны. Фотография только такая (остальные еще хуже). Боковичок (часть инструкции от декали Azur «Potez 25 Africa and Asia») тоже не вдохновляет, но что имеем, с тем и пляшем. «Потэ-25», самые современные самолеты Манчжурии, были закуплены «молодым маршалом» в 1928 году в количестве примерно 25 штук. В 1931 году в «воздушных силах» еще числилось 12 машин, которые были захвачены японцами в Мукдене (на фото как раз 31-ый год и японские пилоты).

Насколько известно, для противостояния стране балалаек с маршальского плеча было выделено … одиннадцать «Потэ-25». Пять были переброшены в район Суйфэньхэ недалеко от Владика, а шесть на северо-запад, на «Читинский фронт». Все шло хорошо, но огорчали мелкие неприятности: новые самолеты не несли вооружения (не успели установить), пару машин разбили по дороге, а четыре «Потэ» были уничтожены бомбо-штурмовым ударом советской авиации (видимо речь идет о налетах 16 и 17 ноября 29-го года Р-1 из 19-го отряда на аэродром у г. Муданьцзян). Там же под раздачу попало несколько «Юнкерсов» (упоминавшихся выше K 53). На этом китайские авиа-геройства закончились, так толком и не начавшись. С нашей стороны упоминается единственный случай применения китайцами авиации: одиночный самолет ошибочно сбросил на позиции наших войск сообщение-вымпел содержания «ну вы там держитесь» (на китайском).

В причины такого эпичного провала записывают и погодные условия (зима-холодно-снег), и унылое состояние авиатехники. Однако истинная причина возможно в другом:

Петров и Баширов

Хотя проведенная после завершения боев реорганизация ВВС Манчжурии, как бы намекает на истинную причину: из пяти эскадрилий четыре были переведены в разряд учебных, а единственная условно боевая (4-я эскадрилья) была укомплектована преимущественно выходцами из России.

Иначе ситуация выглядела на советской стороне, действовавшей в тех же погодных условиях с такими же, если не худшими, проблемами со снабжением.

Забайкальская (условно Читинская) группировка насчитывала 31 «многостаночник» P-1 в составе 26-ой эскадрильи на аэродроме Даурия, а Приморская группировка у Владивостока состояла из 40-ой эскадрильи, 19-го авиаотряда (двадцать три P-1) и части 5-ой истребительной эскадрильи (семь Fokker D.XI).

Фоккер хххххх

Fokker D.XI Пятой АО, пилот Никашин А.И. На КВЖД, за отсутствием воздушного противника, истребители практиковали штурмовки. С 1924 года было приобретено 126 таких истребителей, использовавшихся до 1931 года. Упоминаются на ТВД и другие «Фоккеры»: пара стареньких разведчиков Fokker С.IV, которые использовались как связные. Причём один был разбит после отказа двигателя.

Несмотря на тяжелые условия эксплуатации (мороз доходил до 25 градусов в минус) и малочисленность, действия нашей авиа-группировки произвели неизгладимое впечатление на противника: скверно оснащенная и обученная китайская «царица полей» запросто пускалась в бега после БШУ. Непреходящей была роль самолетов-разведчиков наводивших на наступавших-отступавших неудачливых оппонентов кавалерию и «эрзац-тачанки» (грузовики с пулеметами в кузове).

Поликсрпов Р-1

Поликарпов Р-1 Девятнадцатого АО «Дальневосточный ультиматум». Одной из причин фактически полного отказа от использования китайцами авиации иногда называют отсутствие лыж (дело, напомню, было зимой). В отличие от…

Отметилась наша авиация и в Сунгарийской операции, да еще как. Десять гидросамолетов Поликарпов МР-1 были на вооружении 68-го речного Авиаотряда. Действовали самолетики с несамоходной плавбазы «Амур», бывшей канонерской лодки «Вихрь».

Поликарпов мр-1

Поликарпов МР-1 68-го АО. Самолетик представлял из себя поплавковую модификацию Р-1. Точнее, шасси было сменным: поплавки, лыжи и колёса. Самое заметное отличие- более высокое вертикальное оперение.

Перед началом конфликта гидропланы патрулировали Амур, вели разведку укреплений противника, занимались картографированием. С началом боевых действий, 12 октября 1929 года, 68-отряд совместно с мониторами и канонерским лодками Амурской флотилии, а так же 40-й эскадрильей атаковал маньчжурскую ( т.н. «белокитайскую») Сунгарийскую флотилию. МР-1 бомбили артиллерийские батареи, позиции противника, между прочим, хорошо укреплённые (с помощью восточных и западных партнёров), прикрывали наши тральщики, убиравшие китайские мины. После взятия нашими десантниками базы Сунгарийской флотилии в Лахасусу, остатки этой флотилии отошли выше по реке и попытались с помощью барж, гружёных камнем, перекрыть фарватер Сунгари. 30 октября 68-й отряд вылетел с целью воспрепятствовать этому и в нескольких километрах от города Фугдин был достигнут значимый успех: потоплена канонерская лодка «Цзянхэн».

Китайская канонерка

Канонерская лодка, или как ещё тогда писали, речной крейсер «Цзянхэн», она же «Кианг-Хын», она же «Кианг-Хенг». Флагман Сунгарийской флотилии. Построен в Японии фирмой Кавасаки, спущен на воду 25 июня 1907г. Водоизмещение 565 тонн, скорость 13 узлов, экипаж-85-123 чел. Вооружение 1х120 мм, 1х88 мм, 2 бомбомёта х87 мм, 1 зенитный автомат х40 мм. Уже 12 октября 1929 г. несколько бомбовых попаданий вплотную к бортам от Р-1 40-й эскадрильи и МР- 1 68-го отряда повредили корабль. 30-го же числа, корабль поймал бомбу в правый борт в средней части корпуса. Предполагается, что этого добился экипаж Д.И. Боровикова. «Крейсер» уполз в Фугдин, где на рейде и затонул. До приснопамятного «Ниобе», эта посудина считалась самым крупным боевым кораблём, потопленным советской авиацией.

На счет гидросамолетов записали еще один вооруженный пароход, а потери составили пару МР-1: одна машина 30 октября была повреждена огнем с земли, совершила аварийную посадку и окончательно «добита» случайным навалом монитора «Ленин». Вторая машина 1 ноября, из-за отказа двигателя, тоже пошла на аварийную, причем садилась на поплавках на землю. Пока судили-рядили что делать, местные аборигены, пользуясь отсутствием экипажа, спёрли курсовой пулемёт, попросту вырубив его топором (причем турельный не тронули) и выпили спирт из компаса. Самолет пришлось сжечь.

Разбитый р-1

Красоты в ленту: Поликарпов Р-1 40-ой эскадрильи разных периодов. На «живописи» не экономили. Верхний Р-1 несет имя собственное «Продработник».

Ну а за время боев общие потери ВВС РККА составили восемь машин (четыре Р-1, пару МР-1, один Фоккер D.XI, один Фоккер С.IV, причём «Фоккеры» и один Р-1 были потеряны не в боевых условиях) и двух военлетов (23 ноября P-1 летчика Портнова и летнаба Иванова был подбит огнем с земли и совершил посадку в расположении противника: пилоты пропали без вести, читай, казнены).

Ну а с КВЖД получилось примерно по Баркову, «Жил грешно и умер смешно». В 1931 году Маньчжурия была захвачена Японией, образовавшей там марионеточное правительство Маньчжоу-го, которому «железка» и была продана в 1934: о нормальной эксплуатации с участием СССР никакой речи не шло. В августе 1945 года все вроде вернулось на круги своя, но только для того чтобы окончательно передать дорогу уже коммунистическому Китаю в декабре 1952 года.

https://dzen.ru/a/Zq9TLhDjcixt4T2x

Автор Тихий океан 1/72.

 

 


Ответить
67 Ответов
7 Ответов
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

За современный стиль - жирный пилюс.

Остальное - тема интересная для спецов. Хотя патриотический наратив присутствует 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Автор Тихий океан 1/72 спец по сбору авиационных моделей!

Я отсёк часть статьи, где идёт речь про модели некоторых самолётов упомянутых в статье! 

Именно по этой причине много "боковичков" самолётов. Один из примеров раскраски и опозновательных знапов той или иной страны и времени применения самолёта!

Если являетесь поклонником сборки моделей самолётов то пройдите по ссылке и прочитайте статью полностью.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: A&A
↑

За современный стиль - жирный пилюс.

Как по мне, явный перебор!


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Жду статью про "алебарды и моргенштерны" в литературном и  удобочитаемом варианте!


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

А что же ты сам, Алексей? Всех подзуживаешь, а где твой творческий порыв? Некрасиво получается, как в том анекдоте про полковника с военной кафедры...


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Так я в алебардах профан!

А писать о тема мне интересных - постоянно отвлекают и недают сосредоточиться!

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

А писать о тема мне интересных - постоянно отвлекают и недают сосредоточиться!

Ой-еее! Ты уж мне не затирай про этод повод. Он универсален.


Ответить
Декабрист
Записей: 4507
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Присоединился: 2 года назад

Уже писал раньше - считаю подобный стиль изложения исторических событий неприемлемым. Ладно бы автор, поплевывая свысока на исторических персонажей, излагал достоверно исторические события. Однако тут у автора все обстоит гораздо хуже, чем со стилем изложения. К "авиационной составляющей статьи вернусь позже, пока "историческая составляющая".По достаточно распространенной версии, Чжан Сюэлян, говоря современным языком, решил «железку» отжать, причем при полной поддержке Чан Кайши. Проходило действо под соусом неправомерности договора от 1924 года о совместном советско-китайском владении КВЖД.

По достаточно распространенной версии, Чжан Сюэлян, говоря современным языком, решил «железку» отжать, причем при полной поддержке Чан Кайши. Проходило действо под соусом неправомерности договора от 1924 года о совместном советско-китайском владении КВЖД.

Не знаю, где распростарнена такая версия, так как в реальности инициатором захвата КВЖД был Чан Кайши и желание это у него родилось совсем не на пустом месте. Конфликт назревал давно, причем в основном по причине того, что советская сторона интересы китайской при эксплуатации дороги учитывать не хотела. Не случайно Сталин в 1926 году требовал "начать борьбу с русским шовинизмом на КВЖД и предписывал "напомнить рабочим и служащим КВЖД, что хозяиномв Маньчжурии является китайский народ..."

 

 


Ответить
24 Ответов
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Для любителей Академических Исторических Текстов - Напишите Свою Статью со всеми историческими фактами!

Красрчными картинками и историческими фотографиями!

А я с Большим Удовольствием Почитаю!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Напишите Свою Статью со всеми историческими фактами!

Где то я уже встречал про "напишите статью". Или написание статей - обязательный атрибут, разрешающий критику? Если так, то я статей написал не одну сотню. Даже на ВО примерно полтора десятка до сих пор можно почитать. 

 

 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Тогда в чём проблема?

Опыта у Вас на "Войну и Мир" хватит.

Хоть старую статью перенесите!

Прочту с большим вниманием.

По авиационной составляющей этой статьи претензии есть?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Тогда в чём проблема?

Обстановка не способствует творчеству. Постоянно отвлекают. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Значит именно из-за "русского шовинизма" в январе 1926 года 

"... мукденские власти арестовали советского управляющего дорогой А.И. Иванова, фактически взяв под контроль все передвижение по ней. Для стабилизации обстановки на КВЖД, советским руководством было принято решение о переброска войск к границе с Китаем. Это возымело действие.  24 января 1926 года было подписано соглашение об освобождении Иванова и восстановлении нормального сообщения на железной дороге. В тот момент конфликт был отложен, но не исчерпан."

Саенко А. П.

"ХРОНИКА МАНЬЧЖУРСКОГО ПОХОДА КРАСНОЙ АРМИИ 1929 ГОДА (КОНФЛИКТ НА КВЖД)"

Так?

Во всё виноваты именно советские представители, а китайцы просто защишались?

"Год 1927-й...  Взаимоотношения с Чжан Цзолинем оставались натянутыми и в начале 1927 года.  Так, 28 февраля войска генерала Чжан Цзунчана, подчиненного Чжан Цзолиня, захватили под Нанкином советский пароход "Памяти Ленина", вышедший из Шанхая и державший курс в Ханькоу. Находившиеся на борту парохода советские дипкурьеры, а также супруга главного политического советника в Китае Фаина Бородина вместе со всем экипажем судна, составлявшем 47 человек, были арестованы. (Документ 3)."

Тот-же источник.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Все вопросы направляйте И.В. Сталину. Это он требовал от начальника Политического управления РВС и РККА СССР и по совместительству главного редактора газеты "Красная звезда" А.С. Бубнова начать борьбу с "русским шовинизмом". Я только констатировал факт. Есть у меня подозрение, что Сталин был по вопросу достаточно информирован, чтобы выдвигать такие требования.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"Ухудшение отношений между ВКП(б) и Гоминьданом было заметно и в СССР. Так, на демонстрации посвящённой Годовщине Великой Октябрьской социалистической революции в Москве, китайские студенты вместе с советскими троцкистами несли лозунг "Долой Сталина".  11 декабря 1927 года в Гуанчжоу вспыхнуло восстание рабочих отрядов ("Кантонская коммуна") - последняя попытка КПК восстановить революционную базу на юге Китая.

...

На январь 1928 года на железной дороге имелось 513 паровозов, 11 259 товарных и 714 пассажирских вагонов, работало около 30 тысяч рабочих и служащих, из которых 13 тысяч были советскими гражданами. Ежегодный грузооборот дороги достигал 5 миллионов тонн, количество перевезенных пассажиров составляло 4 миллионов человек, а ежегодная чистая прибыль колебалась от 15 до 20 миллионов рублей. КВЖД являлась для СССР стратегически важным элементом производственной инфраструктуры, поэтому силовые действия против нее, могли влиять на политику Москвы в отношении Китая.

  Кроме того, для Чан Кайши, захват железной дороги и принуждение СССР к отказу от нее мог бы стать прологом к последующим действиям Китая, направленным на ликвидацию всей системы неравноправных договоров с другими мировыми державами, и как следствие этого, поднять престиж Чан Кайши внутри страны в качестве защитника национальных интересов.

Мотивами Чжан Сюэляна, который планировал непосредственно участвовать в активной (вооруженной) форме давления на советское руководство, являлись надежды на повышение своего политического престижа в качестве общенационального лидера, укрепление личного контроля над районом Трёх восточных провинций и, упрочение независимости Маньчжурии от центра.

  При этом надо подчеркнуть, что руководители как Нанкинского, так и Мукденского правительств отдавали себе отчет в том, что достижение поставленных ими целей было невозможно в рамках существовавшей тогда системы межгосударственных соглашений Китая и приведет к вооруженному противостоянию.

  Однако, в этот исторический период, СССР рассматривался китайскими руководителями в качестве слабейшего, по сравнению с другими великими державами. По этому, именно с ущемления его интересов они собирались начать осуществлять свои планы, считая, что советское руководство не решиться прибегнуть к военной агрессии против Китая, побоявшись ответных действий США, Великобритании и Японии.

Очевидно также, что, приняв твёрдое решение лишить СССР привилегий в Маньчжурии, Чан Кайши и Чжан Сюэлян не менее решительно стремились избежать перерастания пограничного конфликта в большую войну, и уж тем более не имели планов перенесения военных действий на территорию Восточной Сибири и Дальнего Востока с целью аннексии советских земель.

  Что касается Советского Союза, то в этот период он явно не был заинтересован в обострении ситуации в районе КВЖД, так как советское руководство было занято вопросами международного признания, проблемами внутрипартийной борьбы и преодолением трудностей, возникших на первом этапе проведения коллективизации.

  В то же время, СССР был готов пойти на силовой вариант решения проблемы КВЖД. Здесь проглядывалось желание наказать Чан Кайши и Чжан Сюэляна за их антикоммунизм и антисоветизм, а также стремление продемонстрировать Китаю и всему миру свою возросшую военную мощь, и решимость в отстаивании своих национальных интересов."

Саенко А. П.

"ХРОНИКА МАНЬЧЖУРСКОГО ПОХОДА КРАСНОЙ АРМИИ 1929 ГОДА (КОНФЛИКТ НА КВЖД)"

 

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Кто такой Саенко А.П?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Саенко Андрей Павлович

Автор книг/статей

"Хроника маньчжурского похода Красной Армии 1929 года. (Конфликт на Квжд)"

"КОНФЛИКТ У ОЗЕРА ХАСАН. ГОРЯЧЕЕ ЛЕТО 1938 ГОДА"

"Хроника Персидского похода Красной Армии"

  


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Понятно. 

Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Можете предложить известного во всём мире китайского историка написавшего трактат о событиях предшествовавших боям на КВЖД?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

А чем Вас Сталин не устраивает? Не доверяете? А китайских историков на каком языке читать будете?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

На своём родном!

Иных языков не разумею.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

На своём родном!

Вот, и китайские историки пишут на своем, на родном. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Это они у румынских историков дурному научились!

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Румыны тут не виноваты. Есть такая давняя традиция, писать на родном языке. Потом желающие переводят на свой язык, если интересно. Переводов работ о конфликте на КВЖД, к примеру  Лю Чжицина или  Ван Цзячжэня на русский я не встречал.  


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Работы отечественных историков  переведённые на китайский язык попадались?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Судя по тому, что на Славинского они в своих статьях ссылаются, такие переводы есть. Но сами понимаете, поиск в китайских источниках - задача весьма нелегкая. Можете попробовать для интереса. Славинский, кстати, и на японский переведен. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Славинский?

Кто это?

Как в рекламе - 

"Кальве? Кто это? У женщин свои секреты!"


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Славинский?

Кто это?

В смысле "кто"? Вы вроде говорили об "отечественных историках" и политике СССР на Дальнем Востоке. Тут как бы фамилии Петров, Капица, Славинский в представлении не нуждаются. 

 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Фамилии Фок и Смирнов так-же не нуждаются в представлении, но о них мало, кто знает!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Как говорил один не нуждающийся в представлении мизантроп

правильные строгие умозаключения создаются путем тщательного наблюдения над сферами понятий и только в том случае, если одна сфера вполне заключается в другой

У Вас же наблюдается явное противоречие. Персоны, не нуждающиеся в представлении не могут быть малоизвестными. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

У каждого поколения свои персоны!

Многие персоны давно забыты, а иные известны в очень узких и малочисленных кругах.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Многие персоны давно забыты, а иные известны в очень узких и малочисленных кругах.

Да, многие действительно забыты, притом очень незаслуженно. Пример Земмельвейса или  Лизы Мейтнер тому подтверждение. Однако Фок со Смирновым(?) явно на таких не тянут.

 

 


Ответить
Записей: 4998
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

"Как-то был такой замес... "Чухонская" братва решила покоцать точки "юго-восточных". Нормальную братву собрали, даже пацанов за базар отвечающих позвали. Но с бригадиром вышел затык.должен был ехать пахан, но он был занят конкретными блудняками на месте и послал своего кореша. Кореш решил: поедем на нормальных тачках, на понт возьмем! Но "югозападные" решили тоже попонтоваться и уделали "чухонцев" на "мотиках".


Ответить
34 Ответов
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Именно так и в том же духе !!!

Превосходно!

Только ненадо забывать кликухи и фамилии самых известных всей братве  чухонцев и югозападных!

 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Можно ещё так - 

Однажды надоело фламандским пацанам терпеть французский беспредел.

Наделали они себе дубинок с железными навершиями ну чисто биты бейсбольные только окованные и с шипом стальным на верхней пимпочке!

И однажды утричком ранним завидев французиков похмельных решили их отбуцкать этими дубинками по больным французским головушкам!

И славный замес у них вышел...

Французких беспредельщиков знатно положили в землицу сырую...


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

У Кушнера стихотворение:

«Кто сказал, что тускнеет земное житьё?
Архилох еще пьет, опершись на копьё,
Воин должен всегда на чеку
Быть, поэтому рядом копье и питье,
И спасибо, что не на бегу!» (с).


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

АрхиЛох - что за ЗВЕРЬ?

А стихи - душевные!

Копьё и питьё.

Какая чудная рифма!

Незнайка - Балалайка...


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

В своë время увлекался творчеством Александра Иванова. Из его пародий узнал о существовании поэта Александра Кушнера. 

«Делай, как я"

" Когда, смахнув с плеча пиджак, Ложишься навзничь на лужок, — Ты поступаешь, как Жан-Жак, Философ, дующий в рожок. (Александр Кушнер)

«Когда пьешь кофе натощак

И забываешь о еде,

Ты поступаешь, как Бальзак,

Который Оноре и де.

Когда в тебе бурлит сарказм

И ты от гнева возбужден,

Ты просто вылитый Эразм,

Что в Роттердаме был рожден.

Когда, освободясь от брюк,

Ложишься навзничь на диван,

То поступаешь ты, мой друг,

Как мсье Гюи де Мопассан.

Когда ты вечером один

И с чаем кушаешь безе,

Ты Салтыков тире Щедрин

И плюс Щедрин тире Бизе.

Когда ж, допустим, твой стишок

Изящной полон чепухи,

То поступаешь ты, дружок,

Как Кушнер, пишущий стихи».

Александр Иванов. 

Cool


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Архилох - поэт. На войне погиб. А тональность стихотворения вполне выдержана. Впечатление оставляет сильное.

«Кто сказал, что тускнеет земное житьё?
Архилох еще пьет, опершись на копьё,
Воин должен всегда на чеку
Быть, поэтому рядом копье и питье,
И спасибо, что не на бегу!

Чтобы лучше его разглядеть вдалеке,
Надо вспомнить себя молодым.
Впрочем, жизнь без копья проведя, налегке,
Я изнежен в сравнении с ним.

И века ни на шаг оттеснить не смогли
Его с жесткой, холмистой фракийской земли:
Где он пил, там он пьет и сейчас,
Опершись на копье, плащ походный в пыли;
Пьет вино за стихи и за нас!

Вот он, первый лирический в мире поэт,
Каково ему! Сам сознает,
Что есть греческий эпос, а лириков нет:
Не Гомер он и не Гесиод.

За короткую вещь я поэму отдам,
За двенадцать стремительных строк!
Он не знает об этом, но тверд и упрям.
Или знает, что не одинок?

И, склонясь, очищает свой плащ от репья,
И в волненьи любуюсь им издали я,
И, кто знает, в блокноте моем
Иногда, может быть, в полусне забытья
Он царапает что-то копьем» (с).


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Корсар
↑

Архилох - поэт. На войне погиб.

Интересный персонаж, второе - не факт.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Умер от похмелья?

Иль убит в пьяной драке?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Склоняюсь к версии, что убит родственниками (друзьями), жертв навета со стороны Архилоха. Вообще, судя по биографии, был "по жизни" пренеприятнийший тип, вроде Лермонтова или Вийона.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Однако же история сохранила и имя убившего - некто Calondas во время очередной войны между островами  Paros и  Naxos.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Декабрист
↑

некто Calondas

Который вполне мог быть родственником или другом Ликамба.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Эти два острова все время воевали друг с другом, конкурируя на рынке мрамора. Так что погибнуть в бою там проблем не было. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Несомненно.

Однако, считается, что Архилох мог быть гражданином обоих островов и  не совсем понятно на чьей стороне он воевал на момент гибели.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Помимо написания лирических поэм и наёмничества он ещё и "стучал"?

Пасквили да доносы сочинял!

Однако...

Оказывается с древних времён поэты да прочие артисты грешат наветами и поношением на других!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 доносы сочинял!

Есть доказательства?

 

 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Доказательства сгорели в Александрийской библиотеке!

Или в римской при разграблении Рима хлопцами Карла V.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Навет, это не обязательно донос. Да и "стучать" в те времена было особо некуда. Разве что "в бубен".


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Стучать могли в городской совет местных "демократов", местному царю, местным главам религиозных культов...

 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Какие факты могут быть бесспорными, если его биографию начали через три столетия сочинять?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

И сочиняла её Черепаха Тортилла!

Затянулась бурой тиной

Гладь старинного пруда...

Ах, была как Буратино

Я когда-то молода

Был беспечным и наивным

Черепахи юной взгляд

Все вокруг казалось дивным

Триста лет тому назад


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Это как Историю Петра Великого сейчас сочинять начать, если опереться особо не на что.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Петра трогать нет нужды!

По поводу боёв за КВЖД можно побеседовать.

Hunter


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

В Уссурийске приходилось бывать. Но ничего нового или вразумительного по теме сказать не могу.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Так и запишем - оговор.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Как говаривала Верка Косая - "Наветы и поношение!"


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

«– А где же наша гвардия? – Вероятно, обходит с флангов. – Кого?… – Всех!» (с).


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

"Во время раскопок руин древних городов в Двуречье на территории бывшей Месопотамии археологи обнаружили царский архив или библиотеку древнего владыки в виде множества глиняных обожженных клинописных табличек. Время почти не оказало на них воздействия, и ученые считали, что вскоре смогут удивить мир новыми великими произведениями древнего искусства. Однако большинство расшифрованных под эгидой ЮНЕСКО текстов оказались из жанра, имеющего невысокую художественную ценность, но весьма ценимого деспотами всех времен. Более 90 процентов расшифрованных табличек оказались заурядными доносами. Таким образом, уже около пяти тысяч лет назад многочисленные стукачи Ближнего и Среднего Востока «сигнализировали» своим властителям о нарушителях действующих законов и правил."

Доносчики в истории России и СССР

Игнатов Владимир Дмитриевич


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

И тем не менее, конкретных доказательств против конкретного индивида нет. Значит - оговор. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Верно, никаких. Но есть версии, та, к которой склоняюсь я, не хуже и не лучше других.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Носит теперь горделиво саисец* мой щит безупречный:

              Волей-неволей пришлось бросить его мне в кустах.

        Сам я кончины зато избежал. И пускай пропадает

              Щит мой. Не хуже ничуть новый могу я добыть.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Это один из самых знаменитых его «осколков».

Упрекать из нашего времени не за что.

 

«Увлажнен взор, отчаянье в лице,
Надломлен голос, и весь облик вторит
Его мечте. И все из-за чего?
Из-за Гекубы! Что ему Гекуба,
Что он Гекубе, чтоб о ней рыдать?» (с).


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Это один из самых знаменитых его «осколков».

Носит теперь горделиво саисец* мой щит безупречный:

              Волей-неволей пришлось бросить его мне в кустах.

        Сам я кончины зато избежал. И пускай пропадает

              Щит мой. Не хуже ничуть новый могу я добыть.

Вот интересно, а Гораций не по мотивам этого стихотворения писал свою оду «К Помпею Вару»?

По крайней мере в вольном переводе Пушкина есть некоторые созвучия:

Ты помнишь час ужасный битвы,

Когда я, трепетный квирит,

Бежал, нечестно брося щит,

Творя обеты и молитвы?


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Там, насколько понимаю, конкретное упоминание битвы при Филиппах.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Там, насколько понимаю, конкретное упоминание битвы при Филиппах.

Да, но просто есть некоторое "перекликание": читая стих Архалоха, в голове сразу всплыли строки Пушкина


Ответить
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.