Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Краткая история рус...
 
Уведомления
Очистить все

Краткая история русского стального шлема: ШЛС

47 Записей
5 Пользователи
83 Reactions
480 Просмотры
Sergey M
Записей: 3769
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Вопрос о производстве собственных стальных шлемов российского производства возник почти одновременно с решением о закупке их за границей, то есть летом 1916г. Этому также способствовали острая нехватка иностранной валюты и все больше нарастающий дефицит касок в войсках.

Проявлялась естественно и инициатива снизу, например, инженер-механик Сестрорецкого оружейного завода Коновалов предложил каску-котелок собственной разработки.

Первоначально вопрос о разработке и производстве касок находился в ведении Главного артиллерийского управления (ГАУ), проделавшего большую работу по поиску предприятий, которые обладали бы соответствующим оборудованием и возможностями для выполнения крупного госзаказа.  Чертежи и технические условия разрабатывал Механический отдел Центрального военно-промышленного комитета (ЦВПК). Работа велась в 2- направлениях: изучались иностранные образцы стальных шлемов (английские и французские) и велась разработка конструкции, чертежей и технических условий. Выбор стоял, как несложно догадаться, между тем принять за основу для собственной разработки английский образец или французский.

Причем первоначально все шло к тому, что за образец будет взята именно английская каска.

Были изучены сравнительные характеристики обеих шлемов. В Лондон генерал-лейтенанту  Гермониусу Э.Л., занимавшемуся закупкой в Англии военного имущества, был направлен запрос о предоставлении информации о характеристиках английских касок. 18 октября 1916г. такой доклад в ГИУ поступил:

«…английские каски изготовлены из марганцевой стали, окрашены и покрыты мелким песком и по итогам испытаний, проводимым из специального ружья сферической пулей шрапнельного образца….весом 2,5 золотника, при окончательной скорости на момент удара 700 фунтов в секунду, каска не пробивается. ….английская каска в 2 раза прочнее французской, лучше итальянских. Английская армия имеет уже 2млн касок. С началом их применения количество ранений головы понизилось на 60%...».

На основании данного доклада ГАУ провело сравнительные испытания английской и французской касок на полигоне путем обстрела из трехдюймовой пушки и обстрелом из пистолета браунинг, традиционно в то время применявшегося для испытания касок:

«… как показали означенные опыты, французские каски могут предохранять голову от шрапнельных пуль лишь при очень высоком или большом интервале разрыва шрапнели, а также от слабых мелких осколков ручных и ружейных гранат, брызг пуль и осколков камней. Английские каски значительно лучшего качества и надежнее предохраняют голову…».

Были даже разработаны временные ТУ на разработку каски английского образца, однако потребовались дополнительные испытания, но тут выяснилось практически полное отсутствие английских касок в наличии, Гермониусу было поручено закупить для продолжения испытаний 100 штук английских касок, что и было сделано, но прибыли они слишком поздно: к этому времени было принято другое решение.

Уже в сентябре 1916г в ГАУ от предприятий, которые были предварительно отобраны как возможные производители стальных шлемов, стали поступать предложения и опытные образцы касок и практически все они были похожи в той или иной степени на каску Адриана, которая к этому времени уже стала поступать на вооружение РИА. В начале октября ЦВПК направил в ГАУ предложение о поставках шлемов французского образца с российским гербом, изготовленных из лопаточной стали. 2 октября произошло еще одно важное событие: дело о производстве касок было передано в Главное интендантское управление (ГИУ), в котором вопрос подготовки технической документации был поручен Механическому отделу, с этого момента выполнявшим всю техническую работу.

10 октября 1916г состоялось заседание Особого совещания с участием представителей ГИУ, ГАУ, ЦВПК, Госконтроля, представителей Государственной Думы и военного министерства, на котором было справедливо указано на отсутствие технической документации на производство касок, без которого невозможно ни рассчитать ни стоимость изделия, ни начать производителям готовиться к налаживанию валового производства. Так заводчик Васильев А.Г., имеющий предприятие на территории Финляндии Холенберг (V.W. Holmbergille) в начале октября уже получил от ЦВПК аванс на производство 200 тысяч касок, ни получив при этом более ничего: ни чертежей, ни технической документации и стал налаживать оборудования на своем предприятии касок по французскому образцу по своему видению, исходя из собственной калькуляции. Забегаю вперед, позднее на его заводе пришлось приостанавливать подготовку валового производства касок, чтобы изменять производство под новое утвержденное ТУ.

На том же совещании было принято решение о цвете касок: он должен быть не темно-серым, как было принято во французской армии, а ближе к защитному.

Важной вехой стал выбор стали: было решено использовать для производства отечественных касок лопаточную сталь, которая по характеристикам была выше французской, которая бфла достаточно невысокого качества: по сообщению Игнатьева, французские предприятия производили сталь с 0,29%-0,49% содержанием марганца и 0,225—0,285% углерода.

Всерьёз рассматривалось и вопрос о возможности производства касок из хромо-никелевой стали, которую производили Сергинско-Уфалейские горные заводы, и это было новаторское предложение для своего времени: данная сталь являлась высококачественной и показала на испытаниях наиболее высокую пулестойкость. Но в итоге от производства шлемов из нее вынуждены были отказаться по двум основным причинам: высокая себестоимость (не менее 6 рублей) и недостаточные объемы производства этой стали, заводы могли производить ее лишь в достаточно небольшом количестве. Стоял даже вопрос об одновременном производстве касок из двух видов стали: из высококачественной хромо-никелевой стали Сергинско-Уфалейских горных заводов и лопаточной стали, но по соображениям скорее морального характера от этой идеи отказались: решили что несправедливо будет части солдат предоставить лучшие защитные шлема, а другой – более худшего качества.

Далее определились с необходимым количеством касок, приблизительной ценой изделия и примерными общими техническими параметрами их производства.

На конец октября 1916г, согласно доклада ГИУ, предполагалось заготовить 7,1 млн касок до 1 июля 1918г, из них предстояло закупить во Франции 3,5 млн штук (тогда вопрос о дополнительной закупке 1,5 млн касок к уже заказанным 2млн еще стоял) и 3,6 млн изготовить в России по примерной цене 4,45 рубля, общий расход определялся в 23 905 000 рублей.

К 4 ноября 1916г Механический отдел ЦВПК, проделав очень большую работу по сбору и обработке информации по технологии производства проката стали, технологии штамповки, окраски и т.п., предоставил разработанные первые чертежи шлема в трех вариантах (все три были вариациями каски Адриана), образцы эмблемы с Государственным гербом и ТУ их производства. В сопроводительном письме к технической документации Механический отдел, принимая во внимание реальное положение дел в российской промышленности, рекомендовал остановиться на варианте цельноштампованного шлема с круглой розеткой:

«…изготовленного из одного куска (стали), с розеткой над вентиляционным отверстием, в виду их меньшего веса, большей жесткости и большего изящества…».

Также отдел обосновывал необходимость замены материала подкладки, которая в каске Адриана изготавливалась из кожи, на подкладку из бумажной материи – молескина («чертова кожа»), легко впитывающей пот и прилагал калькуляцию, определяющую конечную стоимость в 4,45 рубля. После устранения всех замечаний к 15 ноября был предоставлен новый чертеж, который и был утвержден 23 декабря 1916г, после чего заводы, выбранные для выполнения госзаказа, незамедлительно получили всю необходимую документацию.

Далее, конечно, возникли многочисленные технологические проблемы, на решение и согласование которых ушло еще 2-3 месяца.

Например, возникли трудности со стабильностью металлопроката: согласно ТУ вес каски определялся в 643-733 грамма (без подкладки) при толщине металла в 1мм, но обследования материала показали отступления в пределах 0,95-1,1мм, что влекло собой и изменения веса каски приблизительно на 45-65грамм. Приняв во внимание эту особенность, заводам разрешили допуск отступления от толщины стали в 1мм в меньшую сторону – до 0,9мм.

Другой примечательной проблемой было то, что из молескина, как выяснилось, удобнее делать не фестоны подкладки каски (тулеи), как это было у французов, изготавливавших ее из кожи, а делать сборку подкладки, стягивая ее шнурком в верхней части. Поступали и многочисленные предложения по замене молескина на другие материалы, предлагались: бязь, рубашечный холст, суровая парусина, парусина №116, кожа «спилка» и даже старые солдатские шинели, уже негодные к употреблению, для чего их предполагалось вымыть и продезинфицировать. Но в этом вопросе ответ ГИУ был категоричен: …Для подкладки касок использовать только молескин.».

Были и сложности с креплением розетки, устройством подтулейного устройства и т.д.

Первые произведенные заводами шлемы было решено подвергнуть испытаниям обстрелом из пистолета Браунинг 7,65 мм и 6,35мм с дистанции 10 шагов и тут выяснилось, что шлемы разных заводов проходят это испытание по-разному, например, каски завода «Граната» (Сульберг или Зольберг) часто не проходили такие испытания, а первые шлемы, изготовленные заводами Лысьвенского горного округа и АО Механических и жестяных заводов («Жесть») выдержали испытания с дистанции 2,13м (1 сажень). Было решено проводить такие испытания регулярно. Однако сказывался недостаток патронов для Браунинга и вместо него разрешено было проводить испытания пуансонированием с бабой весом 2,5 кг диаметром 7,5мм. Высота падения бабы, при которой корпус не должен был пробиваться, была установлена в 700мм, что было признано аналогом стрельбы из Браунинга 6,35мм.

Результатом всех изменений и дополнений первоначального ТУ стали финальные Дополнения от 14 апреля 1917г, окончательно определяющие условия производства стальных касок и порядок приемки готовой продукции.

Итак, шлем был разработан, все технологические условия производства детально выработаны и стандартизированы, оставалось «малое» - произвести запрошенное армией количество шлемов: план по снабжению армии шлемами составлял 7.1млн штук к июлю 1918г. Теперь ГИУ предстояло проделать огромную работу по обеспечению производства на российских заводах примерно 5,1 млн касок (к этому времени от идеи дополнительного заказа во Франции 1,5млн касок уже отказались из-за отсутствия валюты). На совещании ГИУ от 11 ноября был определен первый заказ на 1,2млн касок, который должен был исполнен к 1 мая 1917г. Инициативу на размещение заказов на заводах взял на себя ЦВПК, которому было предоставлено право по своему усмотрению выбирать поставщиков.

В итоге, напрямую контракты были заключена с 2 производителями: упоминавшимися уже заводом Васильева и Товариществом «Жесть» на 400 тысяч (включая 200 тысяч заказанных еще в октябре) и 300 тысяч соответственно. Остальное количество заказов распределялось через Окружные военно-промышленные комитеты (ОВПК), которые осуществляли выбор исполнителей по своему усмотрению: Одесский ОВПК – 100 тысяч, Самарский ОВПК – 300 тысяч и Петроградский ОВПК – 100 тысяч. Требовалось разместить заказы еще на 3,9 млн касок и это оказалось очень непросто. Например, одно из самых мощных на тот момент предприятий - Сергинско-Уфалейские горные заводы отказывались выпускать каски из лопаточной стали, мотивирую это тем, что они специализируются на стали высокого сопротивления и переход на другие сорта стали для них затруднителен.

К концу декабря удалось распределить заказ еще на 2 млн штук, таким образом доведя общий заказ на каски российского производства до 3,2 млн штук, однако к концу 1917г. еще ни на одном предприятии массового производства касок, так и не началось. В свою очередь французская промышленность вполне сносно справлялась с российским заказом на каски Адриана, удовлетворяя при этом гораздо большие потребности своей армии.

После февральской революции в стране нарастала общая дезорганизация всей хозяйственной жизни, все хуже работали железные дороги, забастовки зачастую останавливали деятельность предприятий, но обязанность ГИУ обеспечить армию касками никто не отменял и оставшееся количество на 1,7млн было в марте распределено между все теми же производителями. Таким образом, весь заказ был размещен, но не произведен: к апрелю 1917г касок, сданных государственным приемщикам, еще не было, а к середине июня всеми предприятиями, между которыми был распределен заказ (всего 19 предприятий), было сдано только 16 071 штук. Более или мене наладить массовой производство удалось наладить к июлю на трех предприятиях: фирмой Граната к середине июля было сдано 35 тысяч касок, заводом Васильева (в Гельсингфорсе) – 30 тысяч, обществом «Жесть» в Саратове – 35 тысяч.

Надо отметить, что в августе 1917г. военным министром был инициирован вопрос о прекращение производства касок на заводах, размещенным в Финляндии и после длительной переписки и бурных протестов ЦВПК, фирмам Васильева и «Гранату» были-таки в октябре направлены уведомления о расторжении контрактов. К этому времени они уже сдали интендантству 40 тысяч и 71 951 штук соответственно.   В Саратове было изготовлено и сдано 99 976 штук, что в общей сумме составило 211 567 штук вместо запланированных 3,2 млн штук. Другие производители сданных касок к октябрю практически не имели. Только в самом конце сентября фирма Л. Крамер и сыновья из Москвы осуществила первую отправку партии касок в 3 тысяч штук на вещевой склад. Тем не менее в течение октября-декабря 1917г. предприятия в Луганске, Саратове, Вятке, Москве, Лысьве, Харькове и Одессе произвели некоторое количество касок и старались осуществлять отгрузку готовой продукции пока это было возможно.

После Великой Октябрьской Социалистической Революции при ГИУ была создана комиссия по рассмотрению ходатайств о пересмотре контрактов по вещевой части, заключенных для нужд обороны, на заседании которой 29 ноября стоял вопрос и о производстве касок, в частности о повышении цены на них. На заседании было отмечено, что к настоящему времени было произведено около 400 тысяч касок, из коих 330 тысяч принято приемщиками комитета и отправлено на интендантские склады. Но никакого решения на этом заседании принято не было. Окончательно вопрос решился 28 декабря 1917г: Особое Совещание ГИУ по обороне государства приняло решения о прекращении производства шлемов из лопаточной стали в виду сложности поддержания их производства в существующих условиях.

Несколько слов нужно сказать о многообразии названий первой каски отечественного производства, встречающихся в литературе: русский Адриан, шлем из лопаточной стали (ШЛС), у современных коллекционеров закрепилось - «каска Зольберга (Сольберга)» по заводу «Гранат» в Финляндии, Izhora-helmet в книге Robert W. Clawson. Такое многообразие было вызвано тем, что каска так и не получила никакого определенного официального наименования, как например, каска Адриана была принята на вооружение как «каска единого образца», а название каска Адриана навсегда стало ее неофициальным названием. Но чаще всего в официальных документах встречается название «шлем из лопаточной стали» (ШЛС).

В ходе гражданской войны и ШЛС и каска Адриана использовались всеми противоборствующими сторонами конфликта, однако обеспеченность ими войск вряд ли была сколь либо существенной, косвенно об этом можно судить по фотографиям времен гражданской войны.

Да и столь острой необходимости как в период ПМВ в ходе гражданской войны не было: сам характер войны не был похож на позиционную окопную войну, в ходе которой солдаты сильно страдали от ранений в голову, да и стороны просто не обладали достаточным количеством современных вооружений и боеприпасов, чтобы создать что-то похожее на бои периода ПМВ, когда солдаты остро нуждались в защите головы.

После отделения от России Финляндии, часть ШЛС осталось на ее территории и даже какое-то их количество приняло участие в финской гражданской войне, потом непродолжительное время они стояли на вооружение финской армии и позднее были переданы гражданской обороне. Сейчас со складов гражданской обороны в черном окрасе их довольно часто можно встретить на торговых площадках военного антиквариата.

Подводя итог, можно сказать, что шлем из лопаточной стали, принимая во внимание дефицит времени в условиях ПМВ и состояние российской военной промышленности, в целом получился неплохим, он показал на испытаниях достаточно приемлемые защитные свойства, лучшие чем у своего «прародителя» - каски Адриана, но к сожалению, на ПМВ он фактически «не успел», до выхода России из ПМВ только небольшое количество ШЛС попало в действующую армию, поэтому полноценной проверки военными действиями ему не пройти не довелось, в отличии от каски Адриана.

После окончания гражданской войны, то количество шлемов, которой досталось Советской России, поступило на вооружение РККА и использовалось ей наряду с каской Адриана до принятия на вооружение новых шлемов уже советской разработки. Довелось ШЛС повоевать и во ВМВ, когда в силу необходимости со складов достали и их. Фотографии красноармейцев, экипированных ШЛС, подтверждают его участие во ВМВ.

В заключении отметим и необычную роль ШЛС в качестве киноактера, точнее сказать конечно кино-реквизита. Например, в фильме «На границе» 1938г. шлем лопаточной стали «сыграл роль» японской каски.

Актер Юрий Лавров в роли японского капитана Нуматы экипирован именно такой каской:

Интересно, что красноармейцы в фильме не экипированы касками вообще, а "японцев" вооружили ШЛС.

Источник: "История русского стального шлема 1916-1945" Иван Карабанов, 2016г.

 


Ответить
46 Ответов
14 Ответов
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683
i (3)

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Леша, ну ты прям "Фил"! Biggrin Blum3  


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Boast Boast Boast Boast Boast  


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683
aykKl93AhlM

Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Хочу заметить, что именно появление стальных шлемов в войсках обусловило переход на более легкие головные уборы, а именно пилотки, ведущие свою родословную от французской "фуражной шапки".


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

На зимнюю папаху или летнюю фуражку шлемм стальной не налезал.

Пришлось военным интендантам "думу-думать".


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

На зимнюю папаху или летнюю фуражку шлемм стальной не налезал.

Абсолютно верно!

И еще, про папахи, из личных воспоминаний... Когда, к концу 1992 года, в ВС РФ отменили папахи, наш полкан продолжал ее носить. Я его как-то спросил: таищ полковник, почему?, неуставное ведь! На что мне был дан ответ: я ее честно заслужил!


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Папаха была очень статусной вещью!!!

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Папаха не была статусной вещью. Просто папахи в СА имели право носить военнослужащие от полковника и выше. Кстати, очень умный психологический ход, стимулирующий умных полковников расти в гениралитет.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Не скажи.

То рядовые в папахах, как при Николае 2.

А то советские полковники в папахах!

Уже до генерала остался один шаг.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

Уже до генерала остался один шаг.

Этот шаг длинною в пропасть. Академию нужно было закончить...

Это было не как сейчас. Это была реальная пахота.

К слову, ты понимаешь, что в СА между званиями "капитан" и "майор", а так же между "подполковник" и "полковник", была "дистанция огромного размера"?


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Служить я не служил.

Но ясно, что до майора ещё надо было дослужиться!

Как и до ПОЛКОВНИКА!

По байкам одного отставника (работает в нашей организации) в советских ВВС хватало "вечных лейтенантов" среди технического персонала на аэродромах в Сибири и Далнего Востока.

При первой возможности им присваивали СтарЛеев и увольняли в запас!

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Алексей (hohol95)
↑

По байкам одного отставника (работает в нашей организации) в советских ВВС хватало "вечных лейтенантов" среди технического персонала на аэродромах в Сибири и Далнего Востока.

При первой возможности им присваивали СтарЛеев и увольняли в запас!

"Пиджаки". Их в армии никогда не уважали.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

А вот и нет!

Это те, кто с великим скрипом окончил военное училище.

Но в пилоты, штурманы и срелки не годился из-за "косяков в учёбе".

Их отправляли в технический персонал, а там море спирта...

Те, кто не смог плохо ладил с техникой начинал пить и создавать очередные "косяки".

По каким-то причинам их не могли сразу уволить из армии, но не повышали в званиях.

Они так и служили лейтенантами.

Потом выходил приказ МО об уволнении в запас некоторых категорий из рядов офицерского состава и этим лейтенантам присваивали "старших" и радостно отправляли на гражданку.

 


Ответить
A&A
Записей: 3588
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Запись от: Sergey M
↑
заводами Лысьвенского горного округа

Все родня, со стороны мамы, работала на ЛМЗ (Лысьвенский металлургический завод).
Во время ВОВ, она на нём работала и на вопрос (мой) , что выпускали , говорила - каски!


Ответить
1 Ответ
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Все родня, со стороны мамы, работала на ЛМЗ (Лысьвенский металлургический завод).
Во время ВОВ, она на нём работала и на вопрос (мой) , что выпускали , говорила - каски!

Все верно, Лысьвенский завод во время ВОВ единственный обеспечивал фронт касками и с задачей справился.

Точнее сказать, выпуск касок был еще налажен на Сталинградском заводе, но в 1942 по понятным причинам он прекратился и до конца войны так и не возобновился.

Так что все "вытянул" ЛМЗ!


Ответить
Декабрист
Записей: 4507
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Присоединился: 2 года назад

Важной вехой стал выбор стали: было решено использовать для производства отечественных касок лопаточную сталь, которая по характеристикам была выше французской, которая бфла достаточно невысокого качества: по сообщению Игнатьева, французские предприятия производили сталь с 0,29%-0,49% содержанием марганца и 0,225—0,285% углерода.

Не смог найти нигде состава "лопаточной стали" того времени, чтобы сравнить ее с французской. Вряд ли это ЗОХГС или БСт6.

 

 


Ответить
28 Ответов
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Не смог найти нигде состава "лопаточной стали" того времени, чтобы сравнить ее с французской

Подумал сначала, что пропустил этот момент, но нет: внимательно просмотрел еще раз книгу - в ней тоже нет состава лопаточной стали. При этом приведен даже результат химического анализа английской стали и стали Сергинско-Уфалейского завода, про французскую - много, а про состав лопаточной стали - вообще ничего.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

https://ra85733.livejournal.com/tag/Златоустовский%20Завод

"Интересный результат получился. Говоря современным языком, лопатка Златоустовского завода 1916 года выпуска сделана из качественной углеродистой стали. Это, конечно, далеко не "суперлегированная броневая императорского личного присмотра качества сталь", но тем не менее. Смотрите сами:

 

                                                                                      Углерод (С) - 0,502 %

                                                                                         Кремний (Si) - 0,355 %

                                                                                         Марганец (Мn) - 0,710 %

                                                                                         Фосфор (P) - 0,0074 %

                                                                                         Сера (S) - менее 0,0050 %

                                                                                     (вот с серой не очень понятно, надо будет разбираться)

Хром (Cr) - 0,088 %

                                                                                         Никель (Ni) - 0,057 %

 

         Судя по химическому составу это Сталь 50, не иначе... По чистоте от фосфора сталь похожа на ту, из которой Завод Бильнес свои кирки делал."

Автор сего исследования отпилил и исследовал кусочки металла от малой лопатки Златоустовского завода 1916 года выпуска.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

С учетом того, что лопаты производились разными заводами и в разных концах империи, вызывает сомнения, что все они изготавливались из одинаковой стали.  


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Да и вряд ли тогда существовали какие-то ГОСТы относительно лопатной стали.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Попробую поискать информацию. К сожалению, в очередной раз "погибла" моя электронная библиотека. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Пишут очень обтекаемо - сталь с добавлением никеля.

И всё.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

что все они изготавливались из одинаковой стали.

Тоже подумал об этом, но у всем этих "комитетов" никаких вопросов к качеству стали вроде бы не возникало, был вопрос по прокату, который согласно ТУ был первоначально установлен в 1мм, но позже был разрешен допуск в 0,95-1,1мм.

Я так понимаю, что "лопаточная сталь" производилась в РИ в достаточных количествах, в отличии от стали Сергинско-Уфалейских горных заводов, которые заявили, что к установленному сроку они смогут поставить не более 200 тысяч шлемов (и дороже), а требовалось разместить заказ на 5 млн штук, хотя образцы шлемов из их стали и показали наилучшие защитные показатели из всех испытываемых образцов. Образцы шлемов из "лопаточной стали" показали вполне приемлемые защитные свойства, которые были оценены комиссией, как более лучшие чем у оригинального шлема Адриана из французской стали. Поэтому решение выглядит вполне логичным. И вроде бы предприятия, на которых были размещены заказы, ничего не сообщали о проблемах с поставками стали для производства шлемов, до момента конечно развала российской промышленности в результате революций.

Но, конечно, нужно принять во внимание, что реального участия в боевых действиях в ПМВ ШЛС практически не принял, поэтому "боевой статистики" по нему скорее всего нет. Вряд ли кто-то такой занимался в нашу гражданскую войну или финскую гражданскую войну.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Если отсутствовала проблема с металлом то почему не отгружалась готовая продукция?

Вместо касок делали малые лопатки?

Лопатки были нужней...


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Если отсутствовала проблема с металлом то почему не отгружалась готовая продукция?

Вместо касок делали малые лопатки?

Не поэтому, посмотрите даты когда были распределены заказы между производствами и когда производители получили все необходимые пакеты документов - конец 1916 - начало 1917гг. Предприятиям при этом требовалось время чтобы наладить новое производство: собственно мы и видим, что к началу лета 1917 каски начали производится и поступать. Дальше в стране нарастал хаос во всех отраслях жизни. Тем не менее к концу 1917г около 400 тысяч касок произвели, но в России произошла новая революция и из войны она в итоге вышла. Дальше было уже не до касок.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Запрягали ДОЛГО...

Выходит, что союзники по Антанте и тевтонцы-враги занимались поисками снижения санитарных потерь от ранений в голову, а в России всем на это было плевать!

Главное ВОИНСТВЕННЫЙ вид солдата!


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Да мне просто интересно, что из себя представляла "лопаточная сталь". 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Пишут, что японцы в 1918 году изготовили для себя-любимых шлем "по мотивам каски Адриана".

Но информации вообще "мизер".


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Японцы тщательно изучили все конструкции, использовавшиеся во время Первой мирвой войны - французские, британские, германские. Было создано несколько опытных образцов разной формы из разных материалов, один из них  из за усиления в виде цветка сакуры  получил название "сакуровидного" (первое фото). Примерно в 1930 году в итоге приняли на вооружение Тэцукабуто тип 90 из хромомолибденовой стали толщиной 1 мм и весом 1 кг (второе фото). Но пулестойкость этой каски японцев не удовлетворила и к 1938 году они, перепробовав более 30 вариантов, приняли каску тип 98 (третье фото). Изготавливалась из закаленной хромоникелевой стали толщиной 2 мм и весила до 2 кг. Выдерживала попадание винтовочной пули с 500 метров. 

Японская каска
Японская каска 1
Японская каска 2

Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Шея японского солдата выдерживала попадание винтовочной пули в его каску?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Шея японского солдата выдерживала попадание винтовочной пули в его каску?

Обычно в городскую легенду о том, что пуля, попав в каску, сломает шею, верят те, у кого с физикой в школе было не очень. Ниже график, который показывает величину импульса, который получает голова при попадании различных пуль в сравнении с импульсом при попадании мяча в американском футболе (красным). Если исходить из "легенды о ломающей шею пуле", то футбольный мяч должен просто отрывать голову.

Импульс

 

 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

И всё же 2 кг стали для субтильных (по сравнению с янки и австралийцамт) японских солдат не тяжеловато?

Сами японские генералы не пробовали срвершать марш-броски по джунглям с этими касками на головах?

Шутка...

Японских генералов устраивало и ладно.

Но победить им эти каски не помогли.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

И всё же 2 кг стали для субтильных (по сравнению с янки и австралийцамт) японских солдат не тяжеловато?

2 кг на голове тяжеловато не только для 50-кг японцев, обычно вес касок не превышал 1,2-1,3 кг, больше просто нереально носить сколько-нибудь длительное время.

Самый тяжелый, насколько помню, был у итальянцев - так называемый "шлем Фарина" по фамилии создателя Ферруччо Фарина, он достигал 2,5 кг, но применялся только в штурмовых подразделениях:

шлем Фарина

Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Физика наука занимательная.

Но, кто бы знал, что уларом женской, массивной, груди в лоб можно сломать шею мужчине.

А такой случай был в США.

Стриптизёрша стукнула зрителя полбу своим БЮСТОМ и у того треснули шейные позвонки.

Потребовалась госпитализация.

Мужик подавал в суд на стриптиз-клуб.

И проводили научное исследование для суда.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Вот в этом как раз нет ничего удивительного. Травмы шейного отдела позвоночника обычно вызываются предметами с большой массой, низкой скоростью и высоким импульсом. Грудь (одна) четвертого размера весит около килограмма. При попадании по лбу получился максимальный рычаг. Мораль - с хилой шеей не фиг на стриптиз шастать. 


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Особенно на стриптиз, где бьют бюстом по голове!


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Мораль - с хилой шеей не фиг на стриптиз шастать. 

Ни разу не был, но я так понимаю если соберусь, то лучше шею сначала подкачать. Buba phone  

Грудь (одна) четвертого размера весит около килограмма.

А 8-го размера получается 2 кг? или там не прямая пропорция? Girl cray 2  


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Вот о формуле зависимости веса сисек от размера ничего сказать не могу, надо посмотреть. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Вот о формуле зависимости веса сисек от размера ничего сказать не могу, надо посмотреть. 

На днях "щелкал" телевизор и попал на передачу про Анну Семенович, у которой какая-то болезнь (не помню как называется) - когда грудь постоянно растет, так она сказала, что вес каждой груди у нее то ли 2 кг, то ли 2,5 кг при 8 или 10 размере. Довольно проблемно с этим жить.


Ответить
Алексей (hohol95)
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4683

Кто-то из американских звёзд, обладательниц большого бюста, жаловалась на проблемы с позвоночником и проблемами со сном из-за тяжёлых "арбузиков".


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 какая-то болезнь 

Макромастия. 

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

из за усиления в виде цветка сакуры  получил название "сакуровидного"

Что за усиление? не разглядел. Это розетка?

Похож на наш ШЛС, кстати.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Да, розетка на макушке. 


Ответить
A&A
Записей: 3588
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Об английских шлемах


Ответить
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.