Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Люкс-класс эпохи ди...
 
Уведомления
Очистить все

Люкс-класс эпохи дизельпанка.

61 Записей
9 Пользователи
128 Reactions
544 Просмотры
Декабрист
Записей: 4507
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Присоединился: 2 года назад

Ах, сегодня весна Ботичелли

Вы во власти весеннего бриза

Вас баюкает в мягкой качели

Голубая "Испано-Сюиза"

А. Вертинский

Прогуливаясь во время очередной командировки  по одной из крупнейших мировых выставок ретроавтомобилей   Techno Classica в Эссене, поймал себя на мысли, что мы живем среди скучных вещей. Окружающий нас мир все больше теряет свое эстетическое содержание, а искусство становится утилитарным предметом потребления, имея при этом денежный эквивалент, и все достоинства произведения искусства определяются его рыночной стоимостью и формированием символической системы ценностей (бренд или марка). Искусство превращается в товар, связанный с тиражированием и стандартизацией.  Не случайно среди разнообразных опросов среди специалистов-дизайнеров на тему «самый красивый автомобиль» из «представителей» XXI-го века в десятку лучших попал один единственный - Ferrari Monza SP1 2019.  Причем в его дизайне явно просматривается влияние 60-х годов прошлого века.

А ведь были времена, когда автомобиль был действительно произведением искусства. Особенно во времена дизельпанка – период между окончанием Первой мировой войны и 1950-годами прошлого века. В одной статье объять необъятное никак не удастся, поэтому попробуем, как говорят англичане - step by step, возможно, если жизнь не внесет свои суровые коррективы и хватит вдохновения, получится что- то типа цикла.

И так, октябрь 1919 -го. С момента окончания Первой мировой не прошло еще и года, но традиционный Парижский автосалон ( Salon De l’Auto) возобновил свою работу, прерванную войной. Выставка проходила в Большом дворце и была достаточно представительной.

В ней приняли участие 87 французских автопроизводителей и 31 из США, Германии, Великобритании, Италии.  Большинство французских участников сегодня знают только историки автомобилестроения: SH, Majola, Mathis, Buchet, Zebra, Charronnette, Bugatti, ASS, GN, Morgan, Ajax, Sky, Rhone and Seine, Janemian, Sicam, Godet, Diable, Cyclauto, Voisin Sulky, Bama, Elfe Monocar, Octо.Но нас будет интересовать стенд испанской фирмы Hispano-Suiza. Поскольку главная звезда этой выставки, Hispano-Suiza H6, находилась именно там.

Кстати, вид автомобилей на стенде не должен никого смущать. Все автомобили класса люкс в период Золотого века автомобилестроения до Второй мировой войны были доступны только без кузова. Покупатель получал шасси с установленными на нем двигателем с системой охлаждения, трансмиссией, ходовой частью, тормозной системой, рулевым управлением, электрооборудованием и запасным колесом. А вот кузов уже заказывался индивидуально в специализированных мастерских в соответствии со своими эстетическими предпочтениями и финансовыми возможностями. Поэтому два одинаковых люксовых автомобиля межвоенного периода найти очень сложно, в той или иной степени они будут отличаться, поскольку каждый кузов изготавливался вручную по индивидуальному заказу.Но к кузовам мы вернемся, а пока очень коротко о фирме Hispano-Suiza.

Фирма основана в 1904 году в Барселоне испанскими предпринимателями Дамианом Матеу и Франсиско Сейо. Третьим был швейцарец Марк Биркигт, который занял пост генерального директора и главного конструктора. Дизайнер Сейо уговорил металлурга Матеу купить обанкротившуюся «J. Castro, Limited Partnership, Hispano-Suiza Automobile Factory», в которой Биркигт был техническим директором. Сейо в автомобилях Биркигта видел большой потенциал.Фирма очень быстро приобрела высокую репутацию, особенно благодаря грамотному маркетинговому ходу агента фирмы Франсиско Серрамалера Абадаля, который в 1905 году представил заядлому автомобилисту, королю Испании  Альфонсо XIII, автомобиль фирмы  Acorazado Birkigt с четырехцилиндровым двигателем мощностью 20 л.с. Автомобиль развивал очень приличную по тем временам  скорость 88 км/час и Абадаль просто обогнал на нем  королевский кортеж, двигавшийся в замок Сагунто. «Первый шофер Испании» пожелал опробовать новинку лично и сразу заказал себе такой же, причем в разработке кузова  лимузин-ландоле участвовал лично.

С этого момента королевский двор Испании становится постоянным покупателем автомобилей Hispano-Suiza, а король, к тому же, стал и акционером фирмы. «Это единственный автомобиль, который не ездит, как грузовик», говорил король.  Мощнее рекламы по тем временам придумать невозможно и фирма процветала, заказы росли и в 1911 году в   Левалуа-Перре вблизи Парижа был открыт французский филиал, который возглавил Биркигт. Завод во Франции специализировался на автомобилях класса люкс.

В 1914 году, с началом Первой мировой войны , завод перешли под контроль компании Gnome et Rhône.  Биркигт уехал в Испанию, где разработал свой легендарный авиационный двигатель Hispano -Suiza 8, ставший самым массовым авиационным  двигателем жидкостного охлаждения в авиации стран Антанты во время Первой мировой войны. Двигатель производился Hispano-Suiza и по лицензии на двадцати одном заводе в Испании, Франции, Великобритании, Италии и США. Выпущено около 50 000 двигателей.

Одним из многих пилотов, летавших на самолёте с двигателем Hispano-Suiza, был французский ас Жорж Гинемер.  Escadrille MS3, в которой служил Гинемер, несла на своих самолетах эмблему в виде аиста.

После войны известный скульптор Франсуа Базен, который во время войны тоже летал на самолётах с двигателем Hispano, по заказу Биркигта создал известную эмблему фирмы, классику арт-деко - Cigogne.

Война укрепила как авторитет фирмы, так и ее финансовое состояние. Для творческой работы были все условия, поэтому уже в 1918 году Биркигт начинает работу над новой, выражаясь современным языком, топовой моделью. Причем первоначально на нее устанавливался новый 12-цилиндровый V-образный двигатель. Но в процессе испытаний стало ясно, что автомобилю достаточно будет и половины. Поэтому был разработан рядный 6-цилиндровый двигатель объемом   6597 кубических сантиметров с алюминиевым литым блоком и верхним расположением распредвала. Класс автомобиля позволял не экономить, поэтому коленчатый вал для придания ему дополнительной жесткости имел семь опор.  Он фрезеровался из поковки весом 272 кг. Готовое изделие весило 16 кг. Каналы, по которым циркулировала вода в блоке цилиндров, эмалировались. Так же черной эмалью покрывались блок цилиндров и крышка головки блока цилиндров. Остальные детали полировались до зеркального блеска. О качестве изготовления двигателя говорит такая деталь – между блоком цилиндров и головкой блока не было прокладки!

Для надежности двигатель оснащался двумя катушками зажигания и двумя свечами на цилиндр, как в авиации, а также двумя аккумуляторами – основным и резервным. Мощность – 135 л.с. при 3500 об/мин, что позволяло разогнать автомобиль снаряженной массой 1583 кг до 140 км/час.

Моторный отсек отделялся от салона алюминиевой перегородкой с теплоизоляцией, все отверстия в которой были герметизированы для предотвращения попадания в салон отработанных газов и тепла от двигателя.

Автомобиль вызвал фурор. Конкуренты в лице «Роллс-Ройс», «Нэпир», «Делонэ-Бельвилль», «Пежо», «Паккард» из трех атрибутов автомобиля класса люкс - роскошь, скорость и изысканность могли предложить один, максимум два. Hispano-Suiza H6 предлагала все три. Плюс техническое совершенство - ряд инновационных технических решений, ранее в автомобилях не применявшихся. К примеру, тормозная система впервые в мире имела привод от одной педали на все колеса, к тому же была оборудована механическим усилителем, работавшим от коробки передач. Тормозные барабаны были легкосплавные. Система была настолько удачной, что купившая на нее лицензию фирма «Роллс-Ройс» использовала ее на своих автомобилях до 1976 года.

На этой фотографии хорошо видно устройство тормозной системы Hispano-Suiza H6. Справа от коробки передач – механический усилитель тормозов.

 

Первым обладателем Hispano-Suiza H6 стал, естественно, испанский король. Кузов типа турер изготовила известная парижская мастерская Duvivier.  Этот автомобиль, которым Альфонсо XIII пользовался с 1919 по 1931 год совсем недавно был продан на аукционе Sotheby's за 522 500 евро. Автомобиль в идеальном состоянии, о чем можно судить по фотографиям.

 

В 1922 году появилась модификация Hispano-Suiza H6B, в 1924 – H6C с восьмилитровым двигателем мощностью 160 л.с.

На шасси Hispano-Suiza H6С фирма Nieuport-Astra по заказу гонщика Андре Дюбонне изготовила автомобиль H6C Tulipwood Torpedo. Кузов автомобиля был выполнен из красного дерева и весил всего 72.5 кг.

На этой машине Дюбонне участвовал в гонке  Targa Florio 1924 года и занял шестое место. Дюбонне был не только пилотом и автогонщиком, но и талантливым инженером. Разработанная им конструкция независимой передней подвески широко применялась на автомобилях разных фирм до 60-х годов XX века. Работал от также в области аэродинамики, причем свои разработки демонстрировал наглядно. Примером такой демонстрации может служить автомобиль Hispano-Suiza H6B Dubonnet Xenia который для него в 1938 году изготовила фирма Hispano-Suiza. Автомобиль получил название в честь второй жены Дюбонне.

 

Шасси было от автомобиля Hispano-Suiza H6B, двигатель от H6C, четырехступенчатая коробка передач была разработана специально. На автомобиль установили подвеску Дюбонне и кузов конструкции Жана-Эдуара Андрео, изготовленный кузовным ателье Saoutchik. Автомобиль и сегодня достойно смотрится на фоне более современных спорткаров. Ниже на фотографии Dubonnet Xenia на выставке в Автомобильном музее Петерсена в 2015 году. Автомобиль первый слева.

Интересный момент. Знаменитый французский дизайнер автомобильных кузовов, работавший исключительно для автомобилей класса люкс Jaques Saoutchik – это родившийся в 1880 году в Койданово (сегодня Дзержинск в Белоруси) Яков Савчук. В 1899 году семья эмигрировала во Францию. Будучи к тому времени неплохим мебельным мастером, Яша Савчук правильно уловил тренд и от изготовления мебели перешел к изготовлению кузовов автомобилей под маркой Jacques Saoutchik. Ниже на фотографии -  кузова ателье  Jacques Saoutchik,  установленный на автомобиль Hispano-Suiza H6B 1925 года, изготовленный по заказу магараджи индийского княжества Майсур Кришнараджа Водеяра IV.

Очень быстро Hispano-Suiza H6 стал автомобилем коронованных особ, богачей и богемы.  Король Швеции Густав V, король Румынии Кароль II, князь Монако Людовик II, Коко Шанель, Рене Лакост, Пабло Пикассо, Альберт Эйнштейн предпочитали этот автомобиль.

В 1921 году среди клиентов фирмы появилась еще одна коронованная особа – король Греции Константин I. Причем двухосный вариант «королю эллинов» показался очевидно скромным, и он попросил сделать для него трехосный вариант.

 

Кузов для Hispano-Suiza H6A изготовило известное парижское ателье Carrosserie Franay. rНо пока автомобиль собирали, эллины Константина I с престола попросили. Он уехал в Италию и буквально через месяц, в январе 1923 года, умер. Заказ, что называется, «завис». К счастью, об автомобиле каким -то образом узнал голливудский кинорежиссер Дэвид Гриффит. Он Гриффиту, судя по всему, очень понравился, потому что он его купил за большую по тем временам сумму - 35 000 долларов (эквивалентно сегодняшним 660 000).

Но греческий король – не единственный оригинал среди заказчиков фирмы. В 1926 году американская светская львица Барбара Хаттон тоже заказала автомобиль Hispano-Suiza H6 C. Наследница «пятицентового короля» Френка Вулворта и обладательница бриллианта «Паша Египта» возжелала иметь автомобиль в виде старинной кареты. Для этого пришлось удлинить шасси до 6 метров.

Кроме Франции и Испании, Hispano-Suiza имела представительства в Великобритании, Аргентине, США, Гонконге, Абу-Даби.  Естественно, что торговые агенты тоже пользовались автомобилями фирмы. И судя по и автомобилям, их труд оплачивался достойно.

На этой фотографии Hispano-Suiza H6B Hibbard & Darrin Cabriolet. В 1929 году автомобиль изготовлен по заказу торгового агента фирмы в Нью-Йорке Кларка де Пиза. Среди коллекционеров считается одним из самых элегантных автомобилей своего времени. Кузов изготовила французская кузовная мастерская Carrosserie Hibbard et Darrin.  Эта мастерская была известна своей отделкой деревянных деталей интерьера капом ореха. Сказать, что кузова Carrosserie Hibbard et Darrin были дорогие – это ничего не сказать.

Ниже на фотографиях – детали интерьера фотографии Hispano-Suiza H6B Hibbard & Darrin Cabriolet.

В конце 1924 года компания Škoda в Пльзене, которая до этого не производила легковых автомобилей, приобрела лицензию на производство Hispano-Suiza H 6 B. До 1926 года в Чехословакии была только «отверточная сборка» поставляемых из Франции машинокомплектов. Но в 1926 году Škoda полностью локализовала производство. Škoda Hispano-Suiza получила обозначение 25/100PS. В связи с дефицитом в Чехословакии высокооктанового бензина у двигателя Škoda Hispano-Suiza была снижена степень сжатия, соответственно и мощность снизилась до 100 л.с. Было изготовлено всего 100 шасси, из которых 39 остались в Чехии.

Первым обладателем Škoda Hispano-Suiza стал президент Чехословакии Томаш Масарик.

Кузов для этого автомобиля изготовила парижская мастерская Kellner. Ее владелец, известный французский дизайнер Жак Келлнер был расстрелян в 1942 году как участник Движения Сопротивления.

Качество Škoda Hispano-Suiza ни в чем не уступало оригинальным автомобилям.

За период с 1919 по 1933 год было изготовлено 2261 автомобиль во Франции и 100 в Чехословакии. Сколько уцелело на сегодняшний день – точно неизвестно, около 130. Порой автомобили находят в самых неожиданных местах. Так в 2014 году во Франции была найдена коллекция автомобилей   Роже Байона. 59 уникальных автомобилей с 1996 года, когда Байон умер, хранились в сараях в сельском поместье Шато-Гайар.

Среди этих скорбных останков был и Hispano Suiza H6B Cabriolet с кузовом от Million Guiet 1925 года. Автомобиль первоначально принадлежал французскому промышленнику Eugène Lorthiois. Состояние автомобиля было без преувеличения катастрофическим.

Для сравнения ниже первоначальный вид этого автомобиля.

 

 

Тем не менее, даже в таком виде в 2015 году автомобиль был куплен на аукционе за 572 160 евро. По логике, купили его с целью реставрации, но пока еще он нигде не обозначился.

В 1933 году на смену Hispano-Suiza H 6 приходит новая модель - Hispano-Suiza J 12, не менее интересная в техническом плане и с не менее увлекательной историей. Но не будем забегать вперед…


Ответить
60 Ответов
16 Ответов
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Hispano-Suiza очень известная фирма и тема для статьи необычная.

Такое чувство, что мы где-то в 60-х свернули не туда 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Hispano-Suiza очень известная фирма

Если получится продолжить, мы с ней еще встретимся.


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

У Ленина и Николая Второго, мне кажется не было Hispano-Suiza.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Не было. Хотя в России автомобили фирмы были доступны. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Кегрессу, вероятно, чем-то производитель не нравился...


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Hispano-Suiza до 1919 года, когда появилась модель Н6, лидером в премиум-классе не была. 

Кегрессу, вероятно, чем-то производитель не нравился...

А его никто и не спрашивал. За комплектование царского гаража отвечал граф Орлов.


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Замечательный обзор! Очень часто рисовал образ авто 20-30 годов прошлого века. Романтика... Вывел из душевного равновесия образец от Якова Савчука.. Именно так выглядели  набоски шариковой ручкой в тетради по ... неважно. Ревную немного 😆...

"На этом месте млг быть я... - Напьешься - будешь" (с)

  Hi Спасибо. в настроение попало...

Закупаю офисную бумагу, ПВА, акрил есть - создам кузов для Lancia Vulva 1927 в масштабе конечно...

Что? Не было такого членовоза? Теперь точно будет...

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Борисыч, рад тебя видеть!


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

"Still alive" (С)


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Если получится - продолжу. 


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Есть что показать и рассказать  - чудесно! Долгое время в США в 60 годах прошлого века делали "Эскалибур" в тренде 20-х 20 века . Очень интересен этот "Бренд"... - инфо не в избытке. Красивая машина и (вероятно) престижная... 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Заметил, что все автомобили на фотографиях праворульные. С чем это связано?


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

В болшинстве стран, в том числе и в Европе, положение руля не регламентируется и определяется чисто из соображений эргономики - при правостороннем движении вроде как левый руль более функционален. Но автомобили люкс-класса тех лет все были с правым рассположением руля. Владелец такого автомобиля за рулем не ездил, а шоферу открывать дверь и высаживать пассажира было удобней с правой стороны. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Запись от: Декабрист
↑

Владелец такого автомобиля за рулем не ездил, а шоферу открывать дверь и высаживать пассажира было удобней с правой стороны. 

Хмм. Сейчас подумал, что возможно рабатал еще тот фактор, что водитель вылезает на обочину, а пассажир на мостовую.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Если это был двухместный вариант и владелец управлял автомобилем, то и в этом случае правый руль понятен - владелец выходит на тротуар. 


Ответить
Sergey M
Записей: 3769
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Окружающий нас мир все больше теряет свое эстетическое содержание, а искусство становится утилитарным предметом потребления,

Трудно с Вами не согласиться.

И автомобили прошлого действительно вызывают восхищение их красотой и дизайном. 

Понятно что, вначале автомобиль был скорее предметом роскоши и был доступен далеко не всем, но даже когда он перестал им быть, все равно довольно долго они были еще красивыми.

В свое время даже хотел купить PT Cruiser только исключительно из-за его стилизации под старинный автомобиль.

 

Безымянный10

Саша, думаю прав и 

мы где-то в 60-х свернули не туда


Ответить
20 Ответов
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

С мобильными телефонами, кстати, такая же ситуация. Пока производители конкурировали форм-фактором, было интересно следить за новинками, сейчас, когда в основном "меряются" разрешением камер и емкостью памяти уже как-то пофиг.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

С мобильными телефонами, кстати, такая же ситуация.

Я бы даже сказал, что если не со всеми вещами, но довольно со многими.

Жена в 1996 на свою первую зарплату (или даже несколько зарплат) купила музыкальный центр Technics, подразделение Панасоника было такое, очень качественный, довольно давно не использовали его, наверное с того времени как дочка родилась.

Да и в квартире особо не расслушаешься. В прошлом году перевезли его на дачу, где можно включить погромче и даже я, которому медведь на ухо наступил, слышу, что звук очень качественный.

Пришлось, правда, отнести кассетник в ремонт, там какие-то пластмастки от времени рассыпались. Найти, где такое могут отремонтировать тоже оказалось непросто, но нашел мастерскую - сделали. Причем мастер - молодой парень лет 30-35, явный энтузиаст своего дела. - долго мне рассказывал о преимуществах этой техники над современной


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Забавно читать сегодняшнее обсуждение.

Запись от: Sergey M
↑

автомобили прошлого действительно вызывают восхищение

Никогда не понимал поэзии мотора, изящества гнутых металлических листов и романтики выхлопных газов.

Я понимаю, что большинство участников беседы действительно видят в представленных изображениях нечто вдохновляющее, радующее глаз, но мне это совершенно непонятно. 

А что касается того, что

Запись от: A&A
↑

мы где-то в 60-х свернули не туда 

думаю, что не свернули, а проследовали по самому очевидному прямому пути, и, если движемся сейчас не по той дороге, то, значит нужный поворот мы просто пропустили. Искусство превратилось в ремесло, а талант - в примитивный механизм по зарабатыванию денег, и это касается не только сферы автомобилестроения. 

в десятку лучших попал один единственный - Ferrari Monza SP1 2019.  Причем в его дизайне явно просматривается влияние 60-х годов прошлого века.

Очередной римейк? Ими так богата наша нынешняя жизнь (тяжкий вздох). Видимо, человечество в прежние времена приносило искусству слишком много жертв, а сейчас маятник качнулся в другую сторону и теперь само искусство суть жертва.


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Никогда не понимал поэзии мотора, изящества гнутых металлических листов и романтики выхлопных газов.

Я бы не сказал, что я какой-то большой любитель техники, но старые автомобили мне нравятся, есть в них действительно какая-то очаровательная красота.

Безымянный10
Безымянный11

Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Никогда не понимал поэзии мотора, изящества гнутых металлических листов и романтики выхлопных газов.

Эстетическое восприятие и оценка окружающего мира - вещь сугубо индивидуальная. Для Вас автомобиль - мотор в окружении гнутых металлических листов, воняющих выхлопными газами, а для кого то - произведение искусства, в котором гармонично сочетаются форма, функция и инженерные решения, холст, на котором дизайнеры и инженеры реализуют свое творческое видение. Вот они и 

видят в представленных изображениях нечто вдохновляющее, радующее глаз

Может потому, что таких индивидов становится все меньше и меньше

Искусство превратилось в ремесло, а талант - в примитивный механизм по зарабатыванию денег, и это касается не только сферы автомобилестроения. 

 

 

 

 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Декабрист
↑

для кого то - произведение искусства

Не сомневаюсь. Просто сам этого не понимаю. 

Причем я также практически не сомневаюсь и в том, что через полвека запросто найдутся люди, которые будут эталоном эстетики автомобилестроения считать образцы 2020-х годов выпуска.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Причем я также практически не сомневаюсь и в том, что через полвека запросто найдутся люди, которые будут эталоном эстетики автомобилестроения считать образцы 2020-х годов выпуска.

Спорный вопрос. Есть такая категория - классическое искусство, произведения которого имеют, выражаясь "высоким штилем", непреходящую ценность. В узком смысле - это своего рода  пора "совершеннолетия" в любом виде искусства. В изобразительном искусстве – это XVII–XVIII вв, в музыке – конец XVIII – первая половина XIX в.,  литературе – это вторая половина XVIII – первая треть XIX в. А в автомобилестроении - это период между окончанием Первой мировой войны и 1950-годами прошлого века.

Хотя возможно к указанному Вами сроку человечество деградирует до такой степени, что понятие классического искусства для него перестанет существовать, все может быть. 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Есть такая категория - классическое искусство, произведения которого имеют, выражаясь "высоким штилем", непреходящую ценность

Как-то я спросил знакомую, которая художник по образованию, хотя и зарабатывает дизайном: может ли она в современном мире (или в недавнем прошлом) назвать художников, которые войдут в золотой фонд мировой живописи. Она ответила, что таковых она назвать не может, хотя без сомнения хороших художников довольно много.

В узком смысле - это своего рода пора "совершеннолетия" в любом виде искусства. В изобразительном искусстве – это XVII–XVIII вв, в музыке – конец XVIII – первая половина XIX в., литературе – это вторая половина XVIII – первая треть XIX в. А в автомобилестроении - это период между окончанием Первой мировой войны и 1950-годами прошлого века.

Не стоит ли здесь вопрос об определенном "исчерпании темы"? 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Был такой американский американский арт-критик, искусствовед и философ, Артур Данто. Он как раз такую теорию и выдвинул - "конец искусства". 


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Думаю, по размышлении, что не стоить проводить тему "Исчерпания". Изобразительные средства всегда совершенствуются в ногу с современностью, даже порой сильно опережая запросы к декору помещений, механизмов и прочее...


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Думаю, по размышлении, что не стоить проводить тему "Исчерпания". Изобразительные средства всегда совершенствуются в ногу с современностью, даже порой сильно опережая запросы к декору помещений, механизмов и прочее...

я имел в виду, что в каком-нибудь направлении культуры или искусства на определенный момент достигается некий максимальный пик, период которого становится "золотой классикой" после чего уровень снижается а иногда и заметно падает. На данный момент я бы сказал это происходит в кинематографе.

Я не утверждаю, только высказываю свое мнение.


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Отчасти согласен, но и "язык" постановки и кадра не сказать, что улучшается. Просто другой он. Как пример "Белый тигр" Шахназарова. По меркам 1960 - 1980 - бред...антисоветский до мозга костей. Но хорошая научная фантастика в тех же измерениях... Ну это тоже только мое мнение... планирую посмотреть "новинки": "Опенгеймер" и "Атом" (это сериал) узнаю больше о современном кинематографическом языке... Ну и Эйзенштейна поверх - "что поменялось - то?"


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Запись от: Декабрист
↑

понятие классического искусства


Время покажет, что останется в искусстве от нашего поколения. Искусство у нас в голове, а так это образ или звук. 

citroen traction avant 4

Всегда хотел себе такой. Один раз даже чуть не купил. Citroen Avant

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Интересная машина. Но там много нюансов при покупке - какая модель, год выпуска, страна сборки. И состояние смотреть надо очень внимательно. Все же по сути первый серийный автомобиль с несущим кузовом, технологии еще не достигли совершенства, поэтому может протекать в дождь. 


Ответить
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Запись от: Декабрист
↑

год выпуска, страна сборки

Мне просто она нравиться

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: 3ya3yusafe
Записей: 424

Они были более эстетичны, но, возможно, менее функциональны, чем современные. То же самое можно сказать и о самолётах: от самых ранних моделей до моделей конца Второй мировой войны они привлекали больше внимания, чем современные. Воздушный бой в Первую мировую войну, пожалуй, был более захватывающим, чем современный, хотя это были совершенно разные вещи.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

но, возможно, менее функциональны, чем современные

У меня есть молоток (martello), который мой дед сделал в начале прошлого века. Я им пользуюсь до сих пор. Ему больше ста лет, но он ничуть не менее функционален, чем современные.

Что касается такого сложного в техническом плане изделия, как автомобиль, то конечно, в те времена они в плане функциональности серьезно уступали современным. У них отсутствовали многие привычные для современного водителя вещи - усилитель руля, синхронизаторы в коробке передач, усилитель тормозов и прочее. Я имею опыт управления таким автомобилем, я на нем получал первые навыки вождения. 


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

О!

Запись от: Ратоборец
↑

Ими так богата наша нынешняя жизнь (тяжкий вздох).

Купили в деревню индукционную плитку... Отслужила честно 3 года... Сподобился почитать инструкцию. Черным по белому: " Срок службы - 1 год".... Нет не... гарантийный... Вообще... Срок службы. Отремонтировали конечно... Дрянь вопрос...

Ну и искусство такое - же с дизайном... и... строительные нормы особенно в части вентиляции (в нашей древне начали массово отключать газ во всем доме (всех домах) по причине отсутствия вентканалов в рубленом доме... которому 200 лет)

"Обсоленс" рулит везде. Особенно в головах чиновников на теме модернизаций, инноваций, цифровизаций и заменителей натурального интеллекта Dash2 ... Hi   


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

В свое время даже хотел купить PT Cruiser только исключительно из-за его стилизации под старинный автомобиль.

Пол Маккартни тоже любил автомобильную классику, поэтому купил себе Hispano-Suiza H6.

ПМК

 


Ответить
Sergey M
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3769

Пол Маккартни тоже любил автомобильную классику, поэтому купил себе Hispano-Suiza H6.

Пол Маккартни может себе позволить такое.

PT Cruiser еще можно было бы себе позволить, но их давно уже сняли с производства, а со старыми автомобилями я не умею обращаться.


Ответить
Записей: 424
Зарегистрированный Доверенный
Старший флорист     Поручитель: 3ya3yusafe
Присоединился: 2 года назад

Сегодня появилась новая версия Hispano SOUIZA: Carmen, электромобиль стоимостью более миллиона евро, который чем-то напоминает Hispano SOUIZA Dubbonet Xenia H6B 1938 года. Действительно, очарование вещей, созданных много лет назад, совершенно иное, чем у современных.На аукционах можно найти объявления о продаже этих старых автомобилей, подлежащих модернизации и реставрации, но цены не указаны.


Ответить
1 Ответ
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Сегодня появилась новая версия Hispano SOUIZA: Carmen, электромобиль стоимостью более миллиона евро, который чем-то напоминает Hispano SOUIZA Dubbonet Xenia H6B 1938 года. 

Ключевая фраза" - чем то напоминает. Статью о попытках заработать на достижениях предков я запланировал как завершающую, если получится. 


Ответить
Записей: 4998
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Запись от: Иду-курю
↑

"На этом месте млг быть я... - Напьешься - будешь"

Билли Новик.


Ответить
1 Ответ
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Юрий Никулин - "Бриллиантовая рука". Бессмертное!


Ответить
Иду-курю
Записей: 1086
Зарегистрированный Доверенный
Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Присоединился: 2 года назад

Запись от: Декабрист
↑

...возможно к указанному Вами сроку человечество деградирует до такой степени, что понятие классического искусства для него перестанет существовать

Согласен полностью... Кто сейчас сможет назвать ставшие хитами песни ... скажем 19 века... Очень немногие полагаю


Ответить
17 Ответов
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 Кто сейчас сможет назвать ставшие хитами песни ... скажем 19 века...

Все же песни XIX века - не классическое искусство. Даже такие популярные, как Oh! Mr Porter. Да и послушать их, в отличие от классической музыки, практически невозможно. Кто сейчас исполняет The Boy I Love Is Up in the Gallery?

 


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Не классика конечно. Но песни гражданской времен гражданской войны США перепеваются регулярно. Крайний пример " это "Лав ми тендер" - "Ора Ли это"... наши казачьи напевы? "Мальчик, мальчик был свободен... Никакой нужды не знал..." Алабама"... "23 апреля"... У-у... Много, да и в добавок нац. патриотические "Вахт ам Райн" и" Рул Британия"...

Все очень как бы не заметно незаметно да? но исполняют... и при придуманной легенде, как  примеру объявили гимном люфтваффе переводную песню нормандских братьев яблоководов 30х годов прошлого века "Ар Шистр..." Д.Б.!

очень незаметно но и 19 век с нами... А то и намного дольше. Это очень значимая часть не только музыкальной, но и общей массовой культуры...

Те произведения, что упомянуты мне ни о чем не напоминают, но "Дональд, Дональд где штанишки? " и "Чей башмак под кроватью?".... Определенно знакомы Dance3 ... This  

 

 

 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Книжка была в библиотечке «Классики и современники» с песнями.

Поэтому что-то помнится.

А если заглянуть в сеть, то можно встретить знаменитые:

«Вечерний звон», «Коробушка», «Окрасился месяц багрянцем» и прочие.

Все песни - в строю. По крайней мере, у нашего поколения.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4998

Я бы ко всему вышеперечисленному списку добавил "Ave Maria" на музыку Шуберта.


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Безусловно. А ещё «Ночь яка мисячна».

Как кусочек «Вечернего звона» в «Беге» прозвучал.

Так и «В бой идут одни старики» для всей страны на песню внимание обратили.

Мода изменчива. И в напоминаниях все же нуждается.


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Полагаю, что дело не в моде. Вся мощь "уходящего" в том что мы стали жить немного дольше. Планирую рассказать правнукам пару- троечку лохматых баек и научить читать Маяковского с  чувством, толком... расстановкой...

Не забудут. Важно не надо давать возможности забыть... "Портсигар в траву ушел на треть... И как крыщка блестит наклонились смотреть..."

Деда, а что это "портсигар"? О! это специальная коробочка для хранения заключенного в бумажные трубки разовых упаковок легкого наркотика, разрешенного к употреблению с совершеннолетия, их поджигают с оной стороны, другой поиещают в рот, чтобы вдыхать дурманящий дым непосредственно...

Романтика! С тенденцией все это "блурить" курение трубки окажется в разделе ХХХ, а вот то что мы привыкли считать интимным... Кхе...


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Внуку «Конька-Горбунка» читаю.

Наверное, певучесть языка через сказки и приходит.


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Моему внуку уже больше подойдет "Психогигиена половой жизни". 


Ответить
Корсар
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2174

Каждому возрасту - свои книги.


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Угу. Я неожиданно для себя совсем недавно обнаружил. что песня , которой Э.Пресли завершал почти каждое свое выступление "Ай кант хелп фолинг ин лав..."  (фильм Голубые Гавайи (молчать, господа офицеры!)) = это глубокая переработка романса 18 века "Плезир д'амур" известна в частности в исполнении Пола Робсона... автор  - француз(?) - Жан Поль Эжид Мартини...

https://vkvideo.ru/video-36041097_456239073?ref_domain=yastatic.net

Это Андре Бочелли... не так давно. До сих пор... Прекрасно


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Продолжу... : "Плезир д' Амур для" оркестра аранжировал Гектор Берлиоз... (нет не тот кому голову трамвай отрезал)


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

 француз(?)

Немец, даже баварец -  Johann Paul Aegidius Martin. А французским композитором Jean-Paul-Еgide Martini стал после того, как переехал во Францию. 

известна в частности в исполнении Пола Робсона

Ее десятка три популярных исполнителей пели, и даже Бриджит Бардо. И заимствовали раз пять. 


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

По теме статьи. Классический "суперавтомобиль" это роскошно. Без малого - шедевры. Тем не менее автомобильная неоклассика От середины 20 века и, практически, до нашего времени это вроде как почти ювелирные изделия. Циммер, Тиффани, Эскалибур... 

В общем-то небезосновательно полагаю, что краткий обзор об этом виде инженерного искусства (чуть удержался и не сказал выпендрежа) коллегам и мне, конечно не повредит...

Это конечно кроме убойных по внешности авто 20-30х... о Лянчии из Турина можно и особо...

Во... набросал программу, извините. Просто в сети инфо либо скудная, либо сомнительная... А вы, как мне представляется, мух от котлет в технике отделяете без особых заморочек.

С Уважением


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

краткий обзор об этом виде инженерного искусства

Замысел такой и был. Но пока с реализацией сложно. Обстановка для творчества неподходящая. 


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Запись от: Иду-курю
↑

ставшие хитами песни ... скажем 19 века

Была одна такая. Называется "Those were the days". Реально хитовала на Западе. В нашем культурном пространстве известна как "Ехали на тройке с бубенцами" или "Дорогой длинною".


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

1968 год - это разве XIX век? 


Ответить
Иду-курю
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект Фиалка
Записей: 1086

Ваша правда, но эта вещь исполнялась Вертинским в середине 20х прошлого века... В 1923 - 1929 (Тамара Церетели). Вики приводит наклейку диска 30х... Авторами названы: "русский романс, написанный Борисом Фоминым и Константином Подревским. Существует также вариант текста Павла Германа"...


Ответить
Страница 1 / 2
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.