Заходи — не бойся, уходи — не плачь

Уведомления
Очистить все

НабросЪ. Смотрим К. Жукова Рыцарское копье - абсолютное оружие Средневековья.

73 Записей
6 Пользователи
72 Reactions
404 Просмотры
Записей: 738
Зарегистрированный Доверенный
Создатель темы
Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Я человек предвзятый, и нередко сужу по первому впечатлению, а то и вообще заочно. Каюсь, грешен

В свое время переоткрыл для себя для себя Эдриана Голдсуорси, хотя первое впечатление после книги "Во имя Рима" было негативным

Памятуя об этом, а также о том что нередко смотрю и одобряю в целом популяризаторов решил дать второй шанс К. Жукову

Выбрана тема о которой я имею некоторое представление. Конечно же речь о копейном таранном ударе )

Итак смотрим:

Клим Жуков. Рыцарское копье - абсолютное оружие Средневековья.

Вводное бла-бла-бла. Неплохо и не хорошо. Пять минут с рекламой многовато, ну да ладно
ок 6-00 начинается упоминание хватов копья. Про двуручный ни слова. Это на мой взгляд принципиальная методическая ошибка с далекоидущими последствиями, но ей грешат многие, поэтому не буду цепляться
С девятой минуты отмечается прогресс защитного снаряжения в 12 и особенно 13 веке и правильно отмечается что гамбезон появился не сразу и не шел в комплекте с кольчугой "по дефолту". Случай с Филиппом Августом для иллюстрации.
12-45 один из ключевых тезисов : ответ на усиление доспеха - зажатие копья подмышкой. Термин куширование не упомянут, ну это не главное. Главное, что наш "специалист-медиевист" перепутал причину со следствием. Не отметив время перехода на новую технику - вторая половина 10- первая половина 11 века, Жуков перевернул все с ног на голову. Усиление защитного снаряжения "в 12 и особенно 13 веке" имело комплекс причин одной из которых было как раз распространение техники куширования.

Не останавливаемся на достигнутом -
14-20 - перечисляются технические средства для обеспечения удара копьем подмышкой и первое из них...

Стремена! Вот это поворот. Буквально возрождаются спекулятивные и давно заброшенные тезисы Линна Таунсенда Уайта-младшего шестидесятилетней давности.
В паре со стременами выступает новое седло с высокой задней лукой. С 15-00 описывается как воин приподнимался в стременах и упирался ягодицами в заднюю луку.

Это сложный момент, который заслуживает отдельного разбора.

Рыцарь не приподнимался а стременах в прямом смысле. Ведь это означало лишиться основной точки опоры. Ясельное седло давало дополнительную поддержку сзади и с боков. Здесь ключевое слово дополнительную.
Иногда пишут как рыцарь "упирался" в стремена. Это концепция которую можно назвать классической и которая существует долгое время. Сторонники показывают как по мере эволюции таранного удара всадник все больше вытягивал ноги со стременами вперед, что могло быть выгодным с точки зрения удержания равновесия. Отсюда же, кстати, по их мнению идет появление длинных шпор - слишком вынесенные вперед ноги не позволяли разгонять лошадь короткими шпорами. Вроде бы все логично.
https://oleggg888.livejournal.com/48147.html
вполне справедливо указывает на распространение посадки с согнутыми в коленях ногами как альтернативы выдвинутым вперед ногам в стременах. Пока отметим что в любом случае о "приподнимании" в стременах речи не идет
В практически обязательной к прочтению (и перечитыванию!)статье Звягинцева
https://vk.com/@-188710144-boevye-sedla-xv-ser-xvi-vv-pik-evolucii-evropeiskih-sedel

можно найти:
Энергия отдачи при попадании в противника (иди энергия аналогичного укола при попадании противником) передается через спину, поясницу и круп коня и гасится его мощными задними ногами, именно об этом говорит Пьетро Монте (Коллектанеа, Книга вторая, глава XCIV): «Чтобы мы могли стать сильнее в сшибке, конь должен скакать слегка боком; … и при таком способе бега, удар передается на задние ноги коня, и всадник упирается ягодицами в заднюю луку, и благодаря этому трудно опрокинуть коня или выбить наездника

Итак, рыцарь действительно упирался в заднюю луку ягодицами, прежде всего для того чтобы передать импульс на задние ноги коня. При этом основное "упорное" значения имела даже не сама задняя лука, а ее основание, которое приобретало все более анатомические формы, а сама лука начала редуцироваться в седлах с V-образной задней лукой. Важно было импульс "отдачи" передать не просто назад, что банально крайне травмоопасно в случае ясельно седла , а назад-вниз

Вывод ни седло ни стремя не являются ключевой технологией для куширования по крайней меере до появления фокра

Начиная с 17-00 про рыцарское "копье"
17-33 "рыцарь может воевать только в составе тактическогоо подразделения- рыцарского "копья".
Тактическое подразделение это то что в чистом виде сражается на поле боя. Рыцари не сражались в составе копья, они сражались плечом к плечу с другими рыцарями в достаточно плотных формациях под командованием баннеретов. Мы не знаем где и как располагались остальные члены "копья", в частноти сквайры-некомбатанты, подающие копья. Нужно помнить базовые вещи:

Сквайры с копьями не следовали в боевых порядках с рыцарями при условии что они сами не мен-эт-армз.
Рыцарь совершенно необязательно теряет копье в первом же столкновении. Вероятность потери не поддается никаким оценкам
Рыцари нередко стремились сохранить копье после первого контакта. Усама ибн Мункыз пишет о франке, который пытался вытащить копье из бедра раненого противника, а тот всеми силами сопротивлялся.
Чтобы получить копье нужно отъехать в "тыл"- то есть разорвать боевой контакт. А это крайне ситуационная вещь
Рыцари сражались в плотных формациях, нередко имея построение в 2-3 шеренги. Это крайне затрудняет разрыв контакта.

Дополнительно известно, что в битве при Воррингене (1288) рыцари разрывали контакт и выезжали в тыл для отдыха, но при этом нет указаний на смену копий. Рыцари возвращались в битву на мечах, сама битва перетекла в очень долгую свалку.
Разумеется, передача копий возможна если характер битвы допускает перерывы вроде сшибки- прогона и последующей перегруппировки в составе опять-таки подразделения рыцарей

Копье ни в коем случае тактическое, а в лучшем случае организационное подразделение которое не существует на поля боя.

20-50 Настало время котоламповых историй. Рыцари удлинили копья и пехотинцы просто перестали их доставать- приговор пехоте в 12-13 веках. Вот так вот просто. Видимо мужичье свои копья удлинить не додумалось. Полностью игнорируются социальные факторы которые и были основной причиной упадка пехоты, что вдвойне дико слушать от типа "марксиста". Я не утрирую, Жуков затирает это на полном серьезе. Смотрите сами

Выводов не делаю, думаю достаточно


Ответить
72 Ответов
10 Ответов
A&A
 A&A
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 3588

Посмотрел, сразу у меня и воторое видио "выскочило"

 

Ответ на видео Жукова.

Вот тут и хотелось бы реконструкции,а не стрелять с 20 метров по свинине 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Увы и ах, Саша, но Ютуб в России не работает. Попробуй отыскать этот ролик на Рутубе.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Объяснение с визуализацией 

Arret de lance (grapper)  не муфта, но кольцо на 2-18

Аррет в паре с фокром на 4-36 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Объяснение с визуализацией 

Честно говоря, мне трудно представить индивида, хотя бы немного интересующегося вопросами рыцарских доспехов и вооружения и не знающего устройства копья в общем и что такое  grapper (arrêt de lance) в частности. 

Грапер

 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Жуков не показал, а своим неудачным определением "муфта", которое он повторил несколько раз, только запутал.

Запись от: Декабрист
↑

интересующегося вопросами рыцарских доспехов и вооружения и не знающего устройства копья в общем и что такое  grapper (arrêt de lance) в частности. 

В школьном возрасте до дыр зачитал Винклера "Оружие". Там были французские термины, нередко  без подробностей. Поэтому я четко усвоил что такое фокр и максимилиановский доспех и много другое. Но очень долго ничего не знал ни про аррет ни про вемплейт, хотя последний конечно же  замечал. 

Это к тому что всегда нужно с чего -то начинать. Начинать , как видим, лучше не с Жукова

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

Сегодня вроде с литературой проблем нет - было бы желание.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Сегодня литературы переизбыток, но это не гарантирует минимальной полноты и системности при первоначальном ознакомлении. Того же Винклера я смело рекомендую и сейчас

А уж если удастся посетить собрания откуда он брал иллюстрации , то вообще фантастика. Венский арсенал и Винклер у меня неразрывно связаны, хотя в его время он еще не был таким полным и много нынешних образцов в Вене были в других коллекциях. 

 


Ответить
Декабрист
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 2 года назад

Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Записей: 4507

В Вене есть что посмотреть.

Вена копья

Вроде и бывал много раз, а всего не пересмотрел. 


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Только что удалось посмотреть ролик, до этого не было возможности (работа, транспорт и все такое).

Ну что сказать? Как поклоник ИСБ, я в целом недолюбливаю данного персонажа, но данное выступление, могу охарактеризовать перефразируя Олега Дивова: чем занимаются популяризаторы истории - несут херню в массы. 

Не все, но большинство.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Дерябин норм. Даже хорошо.

Звягинцев тоже

Из англоязычных много кто достоин рекомендаций:

https://www.youtube.com/@KnyghtErrant

https://www.youtube.com/@ModernKnight

https://www.youtube.com/@scholagladiatoria

Последний по сути Жуков здорового человека. Профильное историческое  образование. Широкий охват. Но без вских бисмарков и ка-50 конечно же. 


Ответить
Декабрист
Записей: 4507
Зарегистрированный Доверенный
Старший Садовник     Поручитель: 3я3юсейф
Присоединился: 2 года назад

Все же интернет изменил жизнь кардинально. Теперь свои досужие дилетанские размышления, о которых во времена оные никто кроме близких родственников и собутыльников и не узнал бы, свободно монетизируют, да еще и выступая в виде некоего эксперта. Жуков "популяризирует" средневековое вооружение, Шпаковский огнестрельное...И все это вываливается в инфорпространство. 

Невольно изречёшь: o tempora, o mores! —
Когда поразглядишь, какая в жизни горесть

А копьем, кстати, можно и так. 

Копье удар

 


Ответить
Ратоборец
Записей: 2694
Админ
Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Да, наворотил Климушка... Одна Анна Комнина чего стоит... Уровень...

Не тот Клим уже, не тот. Популярность и отсутствие (или невнимание) к критике делают своё дело.

Есть несколько возражений и касающихся и текста самой публикации, коке-какие утверждения автора мне кажутся спорными или требующими уточнения.

К сожалению полностью погрузиться в обсуждение сейчас не могу, хотя и очень хочется - меня ждет погружение в астрал: угли, мясо и крепкий алкоголь в соответствии с заветами Фиалки. Но как только выйду из астрала, обещаю первым делом сесть в седло и преломить несколько копий об тушку Климсаныча, а также со всеми желающими.

Hi


Ответить
Ратоборец
Записей: 2694
Админ
Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

На вопрос: "Когда ты освобождаешься в пятницу вечером?" я отвечаю "В пятницу вечером я освобождаюсь в понедельник утром"...

Короче, по Климу.

Мне ролик не то, чтобы не понравился, но некоторые моменты вызвали легкое недоумение. Самые принципиальные спорные моменты отметил в своем тексте Денис, поэтому буду отталкиваться от его текста - так проще, чем держать на просмотре сам ролик.

Первое, что отметил автор - ошибочность тезиса Жукова о появлении куширования в связи с усилением доспеха. С этим согласен. Вообще, в соревновании "броня-снаряд" инициатива всегда за снарядом, и в данном случае, на мой взгляд, с очевидностью имеет место быть то же самое - усовершенствование средств поражения повлекло разработку и применение мер для создания дополнительной защиты. 

Денис пишет:

Запись от: Engineer
↑

Усиление защитного снаряжения "в 12 и особенно 13 веке" имело комплекс причин одной из которых было как раз распространение техники куширования.

И с этим можно только согласиться, добавив, что это самое "усиление" было существенно ограничено технологическими возможностями своего времени.

Продолжу чуть позже.


Ответить
5 Ответов
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

У меня возник вопрос.

Миша, почему у тебя не возникло возражений по поводу изначально одинаковой длинны копий, пехотного и кавалерийского (по версии Жукова)?


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Просто это мы уже обсуждали, совсем недавно, зачем повторяться?


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший Садовник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 4996

Запись от: Engineer
↑

Усиление защитного снаряжения "в 12 и особенно 13 веке" имело комплекс причин одной из которых было как раз распространение техники куширования.

Я, кстати, не совсем понимаю, что подразумевается под усилением защитного вооружения в указанный период, кроме появления топфхельма.


Ответить
Зарегистрированный Доверенный
Присоединился: 3 года назад

Старший флорист     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 738

Там негусто. 

Гамбезон-акетон распространившийся в 13 веке. По поводу совершенствования кольчуги не могу сказать. Было лм там распространение более надежного плетения


Ответить
Ратоборец
Админ
Присоединился: 3 года назад

Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Записей: 2694

Кроме топфхельма удлиняются кольчуги, появляются кольчуги из плоских колец, поддоспешники, возможно, наручи, поножи... В целом ничего революционного, но такое уверенное поступательное движение просматривается.


Ответить
Ратоборец
Записей: 2694
Админ
Участник     Поручитель: Проект ФИАЛКА
Присоединился: 3 года назад

Далее у нас идут стремена и седла.

Для начала по терминам. Я сейчас буду использовать понятие "таранный удар" только и исключительно в значении удар, наносимый копьем, жестко "прикрепленным" к всаднику, то есть, удар, наносимый не рукой, а всей массой всадника и лошади, опуская остальные аспекты этого определения.

Так вот - осуществление этого самого таранного удара само по себе невозможно без стремян и седел, поскольку без них удержаться на лошади в момент нанесения такого удара без этих приспособлений просто невозможно. При этом стремена обеспечивают устойчивость всадника при условно боковых нагрузках, а седло - при условно "фронтальных" - в лоб. 

При атаке цели, находящейся не прямо по курсу всадника, а несколько сбоку, всадник отводил ногу в сторону, упираясь в стремя, компенсируя, таким образом, "отдачу". Соответственно, чем прямее в этот момент его нога, тем длиннее опора и тем эффективнее эта компенсация. При нанесении удара по цели, находящейся под углом, близкому к нулевому относительно направления движения всадника, стремена были бесполезны, однако с увеличением этого угла их значение пропорционально возрастало. 

Привставать на стременах имело смысл только в ближнем бою при нанесении удара копьем или мечом сверху вниз, делать это в момент нанесения таранного удара копьем в горизонтальной плоскости - значит лишать себя самой важной и устойчивой точки опоры, седла. Очевидная глупость. Странно, что Жуков говорит об этом в таком ключе, он ведь сидел на коне.

Теперь о седле. Основная его функция при нанесении таранного удара - компенсация "фронтальной" нагрузки. Точка приложения усилия (копьё) находится у всадника на уровне груди, а точка опоры - ниже, на уровне таза, соответственно, энергия удара будет распространяться на точку опоры, в зависимости от угла наклона тела всадника: при строго вертикальном положении его тела нагрузка пойдет строго назад (и сломает спину), при отклонении его назад - назад и вверх (гарантированный вылет из седла, как из пращи), а при наклоне всадника вперед - назад и вниз, как раз то, что надо. Остается только выбрать наиболее оптимальный угол наклона тела вперед во время атаки и расположить опору (седло) в нужной плоскости, чтобы максимум нагрузки приходился именно вниз, на ноги лошади, а не назад.

Именно это я и вижу в эволюции кавалерийского седла.

То есть, седло определенной конструкции и стремена - неотъемлемые, обязательные устройства для нанесения таранного удара, без которых таковой невозможен.

 

 


Ответить
Страница 1 / 2
Поделиться:

Форма обратной связи

Эта форма обратной связи дает возможность связаться непосредственно с руководством форума.

Пожалуйста, четко формулируйте Ваше послание, чтобы оно не осталось без ответа.
Доступные расширения (xls | doc | docx | pdf | jpg | png) остальные форматы могут быть проигнорированы.

Правила форума

Часть первая. Общие положения
Веб-сайт https://fialcogol.ru/ (проект ФИАЛКА или Философско-Историческая Ассоциация Любителей Крепкого Алкоголя) зарегистрирован на территории Российской Федерации и подчиняется её законам. Иными словами – всё, что запрещено на территории Российской Федерации, запрещено и на проекте ФИАЛКА. Подробнее о запретах можно узнать в Уголовном кодексе Российской Федерации, Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях и других законодательных актах.
С целью защиты персональных данных пользователей, проект ФИАЛКА использует политику безопасности, основные положения которой изложены в специальном разделе проекта. С ними можно познакомиться, «спустившись» по любой странице сайта до конца в самый низ.
Целями создания настоящего проекта являются исключительно саморазвитие его участников, просвещение и развлечение. Проект не преследует каких-либо политические или коммерческие цели.
Используя электронное пространство проекта ФИАЛКА, его участники, тем самым выражают своё действительное согласие как с настоящими правилами, так и с политикой безопасности проекта.
Правила ресурса постоянно меняются в зависимости от сложившихся обстоятельств и потребностей ресурса, как их видит администратор, с учетом, естественно, пожелания пользователей. При этом, в отличие от либерального законодательства буржуазных стран (в том числе и Российской Федерации) изменения в правилах по усмотрению администратора могут иметь и обратную силу, то есть распространяться на события и происшествия, имевшие место ДО их принятия.

Часть вторая. Электронное пространство проекта ФИАЛКА
Электронное пространство проекта ФИАЛКА разделено на три категории – Исторический Зал, Философская Беседка и технический раздел «Как пользоваться форумом».
Исторический Зал и Философская Беседка в свою очередь разделены на форумы и подфорумы, в которых публикуются и обсуждаются соответствующие темы.
Материалы, выходящие в Историческом Зале или Философской Беседке проходят премодерацию.
Форум «Курилка» в категории «Философская Беседка» доступен для ознакомления только участникам проекта.
В форуме «Курилка» разрешена обсценная лексика, если она не используется в грубой форме или не преследует цели оскорбить кого-либо, в том числе конкретных лиц, не являющихся участниками проекта, а также размещение визуального контента эротического содержания, при отсутствии признаков порнографии.

Часть третья. Участники
Все зарегистрированные участники проекта ФИАЛКА, в зависимости от своих заслуг перед проектом, делятся на три категории: Посвященные, Доверенные и Заслуженные.
Принадлежность к определенной категории определяется званием участника, которое, в свою очередь, определяется его личным рейтингом, зависящим от активности его участия в проекте.
Перевод участника из категории в категорию может также производиться администрацией в случае особых заслуг участника перед проектом или нарушения им настоящих Правил.
Посвященные участники могут знакомиться с любыми материалами проекта, но оставлять комментарии и публиковать свои материалы могут только в Историческом Зале. Посвященные участники не имеют права давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Доверенные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы в любых его разделах. Доверенные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.
Заслуженные участники могут знакомиться со всеми материалами проекта, оставлять комментарии и публиковать свои материалы во любых его разделах без премодерации. Заслуженные участники могут давать рекомендации кандидатам на вступление в проект ФИАЛКА.

Часть четвертая. Правила приема в Сообщество
Лицо, желающее стать участником проекта ФИАЛКА, должно обзавестись поручителем из числа действующих участников проекта, состоящих в категории «Доверенный» или «Заслуженный», после чего должно оставить заявку на вступление в проект по соответствующей форме, размещенной на проекте.
Форма заявки включает в себя следующую информацию:
- никнейм кандидата – имя, под которым он будет отображаться на проекте
- логин кандидата – имя, под которым он будет заходить на проект
- пароль, открывающий доступ к аккаунту на проекте
- адрес электронной почты кандидата
- сведения об ознакомленности и согласии кандидата с настоящими правилами политикой безопасности проекта.
- никнейм поручителя
Администрация, удостоверившись в подлинности рекомендации, вносит кандидата в базу проекта и регистрирует его, после чего кандидат становится участником проекта в категории «Посвященный».
Рекомендатель участника проекта указывается в его профиле. У участников, вступивших в проект до апреля 2024 г. рекомендателем считается проект ФИАЛКА.
Рекомендатель несет ответственность за рекомендованного им кандидата в объеме до половины от той ответственности, которой подвергнется рекомендованный, в случае нарушения последним правил проекта.
Администрация вправе по собственному усмотрению прекращать и возобновлять процедуру регистрации кандидатов на вступление в проект.

Часть пятая. Правила поведения на проекте
Инструментом для достижения целей проекта является общение его участников между собой.
Общение подразумевает взаимное уважение и доброжелательность, поэтому запрещаются:
- мат и сквернословие, за исключением форума «Курилка».
- сознательное провоцирование участников проекта на грубость или иное нарушение правил проекта, совершаемое повторно и целенаправленно в отношении одного или нескольких участников.
- любое разглашение личных данных участников проекта, если эти личные данные не изложены в профиле этого участника. Это правило относится также к сведениям, изложенным самим участником проекта в комментариях, но не внесенных им в свой профиль.
- размещение рекламы, ссылок на коммерческие ресурсы без согласования с администрацией проекта
- умышленное, систематическое и целенаправленное наполнение тем комментариями, не имеющими непосредственного отношения к теме публикации
- создание тем, не соответствующих целям проекта
- умышленное искажение русского языка путем заведомо неправильного написания отдельных слов или предложений
- публикация тем или комментариев на иностранных языках без последующего перевода.
- иные действия, противоречащие духу проекта или препятствующие достижению им его основных целей.
Указанные нарушения считаются легкими.
Мат, сквернословие или иные оскорбления и угрозы в адрес как участников проекта, так и иных лиц, публичных или не публичных, различных социальных или этнических групп, либо легкое нарушение повторно – считаются тяжкими нарушениями.
Категорически запрещаются любые действия, нарушающие действующие законы Российской Федерации, в том числе: проявление экстремизма, призывы к насильственным действиям в отношении конкретных лиц, публичных, или непубличных, а также социальных или этнических групп, пропаганда ЛГБТ или порнография, либо тяжкое нарушение повторно или совершенное с особым цинизмом – считаются особо тяжкими нарушениями.
На проекте поощряются:
- тактичность, вежливость и доброжелательность по отношению к участникам проекта. Культура общения – одна из наиболее сильных и привлекательных сторон проекта ФИАЛКА, сохраним её и впредь.
- вдумчивые и информативные комментарии в рамках темы, заданной первоначальной публикацией.
- создание и публикование тем, соответствующих целям проекта, помогающим его развитию и росту.
- внимательное и трепетное отношение к грамматике русского языка.

Часть шестая. Наказания и поощрения
Наказания за нарушения правил проекта выносятся администрацией в случае обнаружения таких нарушений в отношении лица, допустившего эти нарушения, а также в отношении его поручителя.
Легкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке на срок до одного месяца.
Тяжкие нарушения: запрет на комментарии в Философской Беседке до трех месяцев плюс запрет на комментарии в Историческом Зале на срок до месяца, либо вечный бан.
Особо тяжкие нарушения: вечный бан.
Наказание может быть смягчено с учетом личности нарушителя и его заслуг перед проектом.
Наказание рекомендателя за нарушения, совершенные рекомендованным может составлять до половины от объема наказания, назначенного нарушителю. В случае, если рекомендованный получил вечный бан, наказание рекомендателю определяется индивидуально.
Назначенное наказание обжалованию не подлежит. Просьбы о помиловании или смягчении наказания, в том числе от третьих лиц, принимаются и рассматриваются только в особом негласном порядке.
В качестве поощрений на проекте используется внеочередной перевод участника в категорию «Доверенный» или «Заслуженный». Возможны и другие формы поощрения, которые будут определяться индивидуально.

Часть седьмая. Правила публикации новых тем
При публикации новой темы её автор должен указывать автора текста, источник из которого текст взят и источник, из которого взяты фотографии и иные изображения, присутствующие в тексте темы. Если автор темы является и автором текста, фотографий или иных изображений, присутствующих в теме, то он должен указать это.
Публикация тем без авторского текста нежелательна и допускается в исключительных случаях по усмотрению администратора. Авторский текст должен содержать оценку предоставленного материала и делать акценты на тех его аспектах, которые автор хотел предложить для обсуждения.
Материалы, не соответствующие этим требованиям, будут возвращаться на доработку или удаляться.

Заключительные положения
В случае возникновения «пограничной» ситуации, которая может быть истолкована по-разному, администрация проекта принимает решение, исходя из своих внутренних убеждений и собственного видения сложившейся ситуации.
Администратор при принятии каких-либо решений, может быть неправ, но так как он сам себе судья, обжаловать его действия Вы можете только ему. А это дело хлопотное и требует серьезной аргументации. В любом случае, Вам гарантируется, что ваша аргументированная жалоба будет рассмотрена и по ней будет вынесено аргументированное же решение, которое будет немедленно доведено до автора жалобы.
О планирующихся изменениях в правилах пользователи будут информироваться в соответствующем разделе ресурса для проведения необходимых консультаций и обсуждений. Все мнения, высказанные в ходе такого обсуждения, будут учтены администрацией проекта при принятии окончательного решения о внесении изменений в действующие правила.